exportation sous live :interet de la commande "normalis

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exportation sous live :interet de la commande "normalis

Messagede pouranat le Sam 12 Avr, 2008 10:35

presque tout est dans le titre , je voulais savoir a quoi servait la commande "normaliser " dans la fenetre d exportation :
j ai l impression que ca fait un niveau de sortie plus faible ... mais quoi d autre ?
est ce vraiment utile de l activer ?
je n ai pas trouvé d infos la dessus dans le manuel ...
merci
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Messagede KzzzK le Dim 13 Avr, 2008 00:04

Salut

Si je te dis des conneries, ce sera rectifié par quelqu'un d'autre, donc je me permet:
Il me semble que la fonction normaliser de live dont tu parles permet en fait de tirer le maximum de ta compo. En fait, une fois que ta compo est convertie en wav, elle possède des crètes plus ou moins élevées, qui feront donc plus de bruit (plus de volume). Donc si tu normalises, tu annules cet effet parce qu'en fait tu remplis le creux qu'il y avait entre deux crètes.

En gros c'est une compression qui met tout au même niveau.

D'ailleurs c'est bizarre que ça baisse ton volume. Je ne l'utilise pas, mais à chaque fois que je l'ai fait, c'était au contraire bcp plus fort.

Pour ce qui est de son utilité, jsais pas trop... C'est pour ça que je ne l'utilise pas..

voilà bon j'espère que je ne dis pas n'importe cwa.

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Messagede er-4 le Dim 13 Avr, 2008 10:40

Salut, comme te l'a dit KzzzK, ça va mettre les crêtes à 0 dB donc si ton volume après exportation baisse c'est qu'au niveau du master il dépasse les 0 dB donc il y as saturation numérique. La normalisation va peut-être augmenter ou diminuer la hauteur de certaines de tes crêtes mais en faisant cela le mixage que tu aura effectuer n'aura finalement servi à rien, il peut être utilise de normaliser un sample mais il est déconseiller de le faire sur une compo entière :c:
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Messagede pouranat le Dim 13 Avr, 2008 15:06

ok merci pour l info !:
sinon autre petite question :
j essaie de faire monter le volume global de la compo car ca sort assez faible au total en agissant sur le master mais cela s entend quand je fais les tests sous live mais ensuite quand j exporte ca ne change rien du tout ...
faut il faire une manip spéciale ?
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Messagede KzzzK le Lun 14 Avr, 2008 14:04

Salut

Le volume master de live ne te permettra rarement d'obtenir le volume désiré. Laisse toujours à 0, c'est inutile d'augmenter parce que tu vas saturer (tu passeras dans le rouge) et la définition du son sera pourri.

Pour augmenter ton volume général, met un compresseur sur ta piste master, tu en as deux sortes dans live, le compresseur II est pas mal. Là il faudra que tu piges comment donner du volume sans modifier l'aspect général du son en jouant avec le threshold (plus tu descends ton curseur plus tu comprimes, donc plus tu donnes de volumes, mais ça peut déformer, enfin tu verras.).

Sinon tu peux aussi déjà t'interesser au compresseur multi bande (il n'y en a pas dans live, mais tu peux en telecharger en freeware). Le multi bande c'est pas mal parce que tu peux choisir quelle partie bosster (basses/mediums/hautes fréquences)
Mais au début c'est moins évident que les compresseurs de live.


Si tu faisais déjà tout ça et que ça ne change pas ton volume quand tu exportes, c'est que tu as fait de mauvais réglages de compressions, et du coup toutes les pistes veulent être aussi fortes les unes que les autres, donc ton volume peut varier d'un moment à l'autre.
Par ex: ta piste 1 fait bcp de bruit -> ta piste deux va lui coller au cul niveau volume si elle est réglée aussi forte. Si ta piste une connait un moment plus calme, alors ta piste deux va prendre la place de la piste une et donc augmenter de volume d'un seul coup.

Enfin voilà.

Pour augmenter le volume, c'est un compresseur qu'il te faut ouais.
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Messagede KiPrA le Lun 14 Avr, 2008 14:43

Ptain depuis le début je fai toujours normalize moi.... on m'aurais menti?

bref moi je pensais que normalize mettait juste le niveau de la crete la plus haute à 0dB et remontais en conséquence les autres pics... mais je pense pas que ca change quoique ce soit dans le son, vu que c'est une simple mise à l'echelle (et constante sur toutes les cretes...)

donc un gros point à éclaircir pour moi.... :?:
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Messagede er-4 le Lun 14 Avr, 2008 16:30

KzzzK a écrit:Pour augmenter le volume, c'est un compresseur qu'il te faut ouais.


Et un ampli :c: :wink:

KiPrA a écrit:bref moi je pensais que normalize mettait juste le niveau de la crete la plus haute à 0dB et remontais en conséquence les autres pics... mais je pense pas que ca change quoique ce soit dans le son, vu que c'est une simple mise à l'echelle (et constante sur toutes les cretes...)

donc un gros point à éclaircir pour moi.... :?:


Y'a une explication ici: http://voyard.free.fr/textes_audio/mots ... aliser.htm

Normalization Peak

Il est bon, lorsque le logiciel le permet, de ne pas normaliser en crête à zéro dB certains enregistrements ou fragments d'enregistrements.

Par exemple : Vous enregistrez des pas dans l'herbe dont le niveau moyen est à -35 dB et moins, ce qui est tout à fait correct. Si vous le "normalisez" à ZERO, vous allez vous retrouver avec un son monstrueux qui ressemblera à tout sauf à des pas dans l'herbe.


Donc en fait si tu normalize une compo avec des sons à bas volume, lorsque la rythmique augmentera de 2 dB (par exemple) certains sons peuvent augmenter de + 10 dB

Normalization RMS

La normalisation en RMS comme tout traitement appliqué à des données numériques image ou audio est toujours dangereux et apporte systématiquement des dégradations au signal traité. Voir: Numérique et arrondis

Une raison, si ce n'est, "la" raison, provient des calculs appliqués au signal numérique. Cette dégradation dépendra donc de la qualité des algorithmes utilisés dans le logiciel. Il faut savoir qu'il n'existe pas d'algorithme parfait.
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Messagede KiPrA le Lun 14 Avr, 2008 16:44

Ok grand manitou, merci de ces précisions!! je ferais plus de normalisation caca :oops:

En tout cas je pense que c'est leur principe de normalisation qui est faut, pis c'est tout.

Par exemple, tu as ta crete la plus haute à -2dB, ben tu augmentes TOUT de +2dB... à ce moment tu n'a pas de déformation....enfin c'etait comme ca dans ma tete, mais aparament c'est pas le cas en vrai...
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Messagede pouranat le Lun 14 Avr, 2008 17:42

ok merci pour les infos j avais eu l idée d un compresseur sur le master mais j ai l impression que c est pas pris en compte , j ai du faire de mauvais réglages ...
je vais me pencher dessus ...
merci ;)
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Messagede KzzzK le Lun 14 Avr, 2008 19:32

Et un ampli :c: :wink:



Quelle est la différence entre les deux? Je peux me renseigner moi même si c'est relou à expliquer :wink:
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Messagede er-4 le Lun 14 Avr, 2008 20:42

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En fait le compresseur va d'abord diminuer la dynamique du son (avec le threshold), reduire les peaks et donner une cohérence entre les écarts de volumes pour ensuite le redynamiser (d'où son autre nom processeur de dynamique) alors que l'ampli va (généralement) augmenter le gain d'un seul bloc :wink:
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Messagede KzzzK le Mar 15 Avr, 2008 13:33

Je vais essayer d'en trouver pour voir ce que ça donne.

Merci :wink:
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Messagede KiPrA le Mer 16 Avr, 2008 10:38

@ER-4>

Normalisation "peak"
Avantage : Ce traitement ne modifie que le niveau général du fichier mais en rien sa dynamique (il ne réduit pas l'écart entre les niveaux les plus élevés et les niveaux les plus faibles de l'enregistrement). Donc rien à voir avec un limiteur, un compresseur ou un expanseur.


en fait c'est ce que je disais, la normalisation en "peak" ne change pas la dynamique du son....

par contre la RMS si
RMS : Ça n'a plus rien à voir. En fait, le logiciel va appliquer un algorithme de compression au fichier traité. Pour SF, vous disposerez entre autres de 3 valeurs pré-définies mais vous pouvez choisir toute autre valeur.



Donc si Live propose une normalisation RMS, il vaut mieux l'éviter...
par contre si c'est en peak et que le morceau est bien mixé ben je pense pas que ca pose de problemes....
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Messagede er-4 le Mer 16 Avr, 2008 13:20

KiPrA a écrit:Donc si Live propose une normalisation RMS, il vaut mieux l'éviter...
par contre si c'est en peak et que le morceau est bien mixé ben je pense pas que ca pose de problemes....


Oui c'est exact mais sur le manuel il ne dise pas quel type de normalisation c'est, et pour les RSM il y en a plusieurs (-16 dB RMS dite "Music" -10 dB RMS dit "speech" -6 dB RMS dit "Very Loud") faudrait faire un test sur une onde wave :c:
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Messagede KiPrA le Mer 16 Avr, 2008 13:28

Hmmm j'ai cherché aussi (vite fait) et j'ia pas trouvé quel type de normalisation est utilisée...

en tout cas je pense que pour le test, une onde c'est meme trop
il suffit de prendre 2 cretes à diférents niveaux:
par exemple un kick que tu mets à -4dB, un deuxieme à -8
tu normalise et tu vois si le premier est à 0 et l''autre à -4 (pour une normalisation peak)
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