help!imporartation de loop dans logic 8...

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help!imporartation de loop dans logic 8...

Postby PYGZ on Thu 01 Nov, 2007 13:40

auparavant j utilisais Aleton live pour mes compos,et l utilisation de loop etait ultra simple.on glissait le fichier audio dans la fenetre d arrangement et LIVE en fesait une loop automatiquement au bon BPM.

apparament Logic audio le fait seulement pour les fichiers apple loop ou encore pour les fichiers creer par ses soins(bounce).
j ai parcouru la doc il semble qu il soit obligatoire de convertir une loop en fichier apple loop pour faire ce que ableton fesait simplement...

est ce que qulqu un pourrait m eclairer sur l utilisation de loop dans logic audio?

merci d avance!!!
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Postby :sinner: on Thu 01 Nov, 2007 13:59

Logic contiens une énorme banque de boucles, toutes superbes et certaines (les vertes) librement modifiable et adaptables a ton son.
En même temps, évidemment que tu peux utiliser tes propres boucles.
Tu peux t'amuser avec l'outil de Timestretch sans dégradation du pitch, faire une création/importation facile de tes propres loops.
Et le superbe utilitaire Apple Loops t'aidera dans ces dernières tâches.

A mon avis, au niveau des DAW, Logic surpasse tout les autres (c'est mon avis perso hein).

Par contre tu pourras avec facilité oui mais PAS avec celle de Live, certes.

Sinon comme je t'ai déjà conseillé, va voir du côté des tutos MacProVideo: http://www.macprovideo.com/player/player.php?sid=sample_f0391f66.mov&snum=4

Tu as aussi ce site et son tuto sur les acap qui donne une solution avec l'outil time stratch: http://www.beatclinic.co.uk/productiontips/advanced/acapellas.htm
Biensur c'est adaptable a tout types de son mais il faudras bien choisir l'algoryhtme en fonction de ton son: Universal (bah ça c'est évident), Complex (j'ai pas trop idée...surement pour des musiques complètes. A tester en parallèle à Universal, des fois ça rends mieux) et Percussive (bah là aussi c'est évident).

EDIT: au pire te casse pas la tête si t'as du mal! Crée tes boucles avec Live et met les au tempo avec Warp et importe dans Live apres ;)
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Postby PYGZ on Thu 01 Nov, 2007 14:38

merci pour ta reponse!

je crois que je vai pas me tracasser et utiliser live en REWIRE...j ai enormement de loop et je ne peux pas m amuser a toutes les traiter...je ferai la conversion en apple loop pour les incontournables.

j ai pas pu tester beaucoup de soft mais logic ca sonne grave ! ! !
mais un point negatif pour le boucles car acid pro et ableton font ca si simplement...(meme si ca deforme le son )
en meme temps ca m evitera de ceder a la faciliter en utilsant des drumloop toute faites et me fera progresser.

merci aussi pour le tuto sur les boucles vertes,un truc de fou a explorer encore!

bye
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Postby :sinner: on Thu 01 Nov, 2007 14:50

Je suis pas du tout fan du Rewire mais c'est un possibilité.
Je bosse à l'ancienne perso: si je crée ou travaille un son sur un autre soft, une fois fini je l'exporte tout simplement. Ainsi avec le temps je me suis constitué une petite banque plustôt sexy, qui est cataloguée et classé en fonction du type, du bpm et de pleins d'autres critères. Il ne reste plus qu'a les charger et c'est partis...

mais un point negatif pour le boucles car acid pro et ableton font ca si simplement...(meme si ca deforme le son )

"Simple" c'est relatif. Perso je trouve Logic aussi "simple" mais c'est sur qu'il a des plus et des moins, comme tout.
Live et Acid sont a mon avis plus orienté boucles donc plus spécialisé justement d'où la facilité. En même temps je connais pas du tout Acid et Live si j'avais à le comparer a Logic - je dirais que c'est un jouet. Désolé c'est mon avis, je sait que certains vont grogner. J'aime bien Live pour certains truc, mais je composerai pas avec c'est clair!
De plus surtout pour les boucles de rythmiques, j'utilise énormément Renoise avant d'importer dans Logic. Autrement je bosse avec l'outil Timestretch qui une fois que tu le maîtrise va presque aussi vite!

Bref tout ça pour dire qu'il y a pleins d'approches possible. Faut toutes les essayer pour trouver celle qui te conviens le mieux et qui ne te limite pas dans ta création.
Apres, dans une limite, c'est pas comment c'est fait qui compte mais ce que ça rends.

:c:
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Postby matt on Fri 02 Nov, 2007 18:07

Euuuh pour info, si la boucle est bien faite et boucle automatiquement, il est possible de la transformer en apple loop et de la caller automatiquement sur le tempo du morceau en deux (trois...) clics, je trouve ça simplissime, et pas besoin de passer par un autre soft :

[screen et infos issus de mon Logic 7, donc désolé si les menus on changés avec la v8, logiquement ça devrait être identique....]

[faite un clic droit "afficher l'image" si le screen est pas lisible]

Il faut importer la boucle (en wave ou aif, mais le format wave marche bien, j'ai pas essayer avec les autres formats)... ensuite la positionner sur une piste dans la fenêtre d'arrangement, et vérifier que la boucle est bien sélectionnée puis aller dans le menu "audio" et choisir "ouvrir l'utilitaire de boucle Apple..." (screen 1)

Screen 1 :


Image

Puis, si la boucle n'est pas trop longue, l'utilitaire de boucle apple s'ouvre (screen 2)

Screen 2 :

Image

Il faut ensuite paramêtrer le son, plein d'options sont possibles, moi perso, je me prends pas la tête, comme il faut au moins faire une modif dans la fenêtre pour que ça fonctionne, je définie juste le genre de zic pour la boucle. Dès que la sélection du genre est faite, le bouton "Tout enregister" devient actif, il suffit de cliquer dessus pour transformer le simple son en boucle apple. Ensuite, il ne reste plus qu'à fermer la fenêtre.

Si tout a bien fonctionné voilà ce que l'on peut voir dans le fenêtre d'arrangement :

Screen 3 :

Image

On remarque que le son sélectionné a un petit symbole différent à côté de son nom ce qui signifie que c'est une boucle apple. Et dans les options ont peut désormais cocher la case "Suivre Tempo" qui n'existait pas avant... Pour voir le résultat, il suffit de modifier le tempo ou de l'accélérer et la boucle suit automatiquement le bpm, sans modification de pitch... On peut même définir des modifs de tempo dans la fenêtre liste de tempo, comme un ralentissement progressif du son, ou une modif brusque du temps, la boucle va suivre les évolutions du bpm.... trop de la balle, et très rapide...

Alors évidemment, le son ne va pas être à l'identique comme pour du midi... Pour avoir un rendu meilleur, l'utilisation d'un éditeur dédié est peut-être plus conseillé, mais franchement, dans un premier temps, ça rend bien service, et pas besoin de se prendre la tête

8)
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Postby :sinner: on Fri 02 Nov, 2007 18:12

Euuuh pour info, si la boucle est bien faite et boucle automatiquement, il est possible de la transformer en apple loop et de la caller automatiquement sur le tempo du morceau en deux (trois...) clics, je trouve ça simplissime, et pas besoin de passer par un autre sof


D'accord mais lui justement (comme j'ai compris) c'est pas le cas. Donc pour qu'elle boucle il faut adapter le tempo ou déjà qu'elle soit bien coupé ou encore stretché.

Mais moi je suis d'accord avec toi oui. En même temps il viens d'arriver sur Logic, laisse lui le temps d'apprendre les bases déjà lol :mrgreen:
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Postby matt on Fri 02 Nov, 2007 18:17

| 1337100P | wrote:Mais moi je suis d'accord avec toi oui. En même temps il viens d'arriver sur Logic, laisse lui le temps d'apprendre les bases déjà lol :mrgreen:


ok ok, lool, j'avais pas compris ça, mais bon, une fois qu'il aura appris par coeur son manuel de Logic, il pourra lire ce topic et faire tout ça très simplement :twisted:


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Postby :sinner: on Fri 02 Nov, 2007 18:21

Héhé oué c'est sur. Bah en fait il débarque chez la pomme et Logic donc voilà quoi.
Je lui est expliqué en privé quelques trucs, notament insisté sur la manuel et les formations de chez MacProVideo qui sont superbes.

Mais c'est vrai que ceux qui viennent de Live à Logic sont déroutés, on peux comprendre en même temps...

PS - T'est resté au 7 encore Matt? Moi je suis passé au 8 comme tu sais mais du coup faut que j'economise pour Leaopard, je suis trop dég mdrr :mrgreen:

:c:
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Postby matt on Fri 02 Nov, 2007 19:00

| 1337100P | wrote:
PS - T'est resté au 7 encore Matt? Moi je suis passé au 8 comme tu sais mais du coup faut que j'economise pour Leaopard, je suis trop dég mdrr :mrgreen:

:c:


en fait je compte updater mon Logic et mon Kontakt (j'ai le 2, on est au 3 now), à Noël, je pense que j'ai été sage, alors ça va le faire :twisted:

Pour Leopard, je tiens pas à me le procurer, il ne me semble pas essentiel pour l'usage que je fais de mon mac, par contre si je m'achète un pti portable mac, ça aura tout son sens... et ce sera surtout d'office leopard...

Donc pour l'instant, imprimante couleur jet d'encre pour la pochette de mon album bientôt fini 8)
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Postby :sinner: on Fri 02 Nov, 2007 19:08

en fait je compte updater mon Logic et mon Kontakt (j'ai le 2, on est au 3 now), à Noël, je pense que j'ai été sage, alors ça va le faire :twisted:

Ah oué Kontakt je reste au 2 pour le moment ça me va.
De toute façons je l'utilise plus vraiment car soit je bosse sur tracker après je mix sous Logic soit je bosse direct sous Logic mais je me passe de sampler :D

Pour Leopard, je tiens pas à me le procurer, il ne me semble pas essentiel pour l'usage que je fais de mon mac, par contre si je m'achète un pti portable mac, ça aura tout son sens... et ce sera surtout d'office leopard...

Ah si Leo j'y tiens! Pour mon OS, j'aime être à jour héhé. Non puis je suis aussi curieux de la découverte...
Mais si t'achête oué c'est d'office. Moi je suis pas prêt de changer de matos donc je l'aurais qu'en l'achetant.

Donc pour l'instant, imprimante couleur jet d'encre pour la pochette de mon album bientôt fini 8)

On m'a cédé gratos une Lexmark P3150 récemment. Jamais servi la bête. C'est toujours mieux que ma vielle Epson qui commençait à dater.

Bon j'arrête les hors sujet lol :P
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Postby PYGZ on Tue 13 Nov, 2007 21:11

bon j ai trouvé...enfin ! ! !lol

lorsque l on veut utiliser une loop qui n est pas au meme tempo que le projet il n est pas obligatoire de la transformer en apple loop;


il suffit de l importer dans la fenetre d arrangement,de la selectionner,et dans le menu audio il faut faire ajuster la durée a la mesure la plus proche ou encore ajuster au locator...(on voit d ailleur ces options sur le post de matt plus haut ).

ca ne se fait pas a la meme vitesse que dans ableton ou c est instantané mais le rendu audio n a rien a voir,le son est bien plus precis suite au stretching et gare au fausse manip car les temps de calcul sont importants.

merci pour les conseils;Logic me surprend de jours en jours c est un "putain de soft"


:dance:
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Postby :sinner: on Tue 13 Nov, 2007 21:17

il suffit de l importer dans la fenetre d arrangement,de la selectionner,et dans le menu audio il faut faire ajuster la durée a la mesure la plus proche ou encore ajuster au locator...(on voit d ailleur ces options sur le post de matt plus haut )

Euh oui, lol c'est ce que je te disais tout au début dans mon premier post... c'est le Time Stretching. :lol:
Fait gaffe lors de sosn utilisation, tu as comme je disais, 3 algorithmes différents. :c:
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Postby PYGZ on Tue 13 Nov, 2007 21:28

mais ouais, je partit tete dans le mur sur les appleloops...pourquoi faire simple qd on peut faire compliqué... :lol:

pas grave , ca permet d aborder d autre notions toujours utiles...

encore merci
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Postby :sinner: on Tue 13 Nov, 2007 22:08

Nan mais attention! Les Apple Loops sont tout aussi utiles!
Un exemple qui me viens en tête... NIN pour leurs contest de remix ont pour les projets Garageband (donc Logic) fournis leurs samples convertis en Apple Loops pour que le remix soit faisable à des tempos différents. :c:

Donc le débat tu verra sur l'utilité des Apple Loops est fréquent dans le milieux mais perso je ne remet pas en question et je t'assure que à des niveaux pro, on bosse avec. :wink:

Sinon une astuce: la machine Time Stretch ne peux pas ralonger à plus du double du son (je crois) mais rien ne t'empêche de refaire le geste sur un son déjà stretché. De plus, ca rends parfois des sons intéressants, un peu abstrait et bien destroy! :)
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