[[[ --- Fruity Loops pour les « Nuls » --- ]]]

Vous est-il déja arrivé, comme il m'est déja arrivé à maintes et maintes reprises, que votre carte-son n'arrive plus à suivre, et que Fruity Loops semble devoir vous demander une trop grande quantité des ressources pour votre processeur ?
Si c'est le cas, bienvenue à vous dans la très énervante situation "d’insuffisance matérielle". Mais ne vous inquiétez pas, certaines techniques existent pour palier à un bon nombre de ces cas.


Les indications suivantes sont à suivre si vous désirez connaître certaines informations à propos de Windows et des ressources requises qui s'affichent dans le panneau de configuration mais si vous connaissez déja cet outil, sautez ce paragraphe, je ne pense rien vous apprendre ici. Dans l'autre cas, si cela ne vous est pas familier, peut-être que je vais vous instruire un peu alors car c'est toujours bien de connaître un peu ou un peu mieux son outil de travail ^^
Pour contrôler la quantité du CPU global requis par Fruity Loops par rapport aux ressources globales de votre ordinateur, appuyez simultanément sur "Ctrl", "ALt Gr" et sur "Suppr" afin de faire afficher 'le gestionnaire de tâches' de Windows.

[image]'Panneau de tâches'

Dans la section "Processus", il vous indiquera combien demande l'image de Fruity Loops ("FL.exe") à votre processeur, de combien a-t-il besoin pour la mémoire du logiciel, et de combien s'estime l'utilisation totale de toutes les aplications ("UC. utilisée" en % tout en bas de la fenêtre "Processus").

Bon pour en revenir à notre petit soucis "matériel", cela se produit généralement lorsque la quantité de "voix" affichées dépasse ce que votre carte-son est capable de générée (en général la case "Poly" affiche une valeur toujours croissante jusqu'à l'incapacité de calcul de votre processeur, et à titre d'exemple, l'E-MU0404 peut générer jusqu'à 512 voix tandis qu'une carte son intégrée du type AC'97, comme je possède également, ne parvient pas à dépasser la cinquantaine).

[image] 'Panel Poly'

En gros, tout ces stigmates confondus sont des signes qui trahissent une incapacité pour votre PC à traiter toutes les informations simultanément. C'est pour cette raison que je parlais d'"incapacité matérielle" dans l'introduction car cela se traduit dans la majorité des cas part l'impossibilité de reproduire le signal sonore. Ce qui explique que votre PC "se gèle" et que le son "saute". Le résultat de ce phénomène vous empêche donc de poursuivre votre Compo ou votre Live.

Mais laissons à présent le problème et sa description générale, et revenons sur les solutions hypothétiques :
comme il existe plusieurs moyens de palier à cela - du moins à ce que j'en sais - il est nécessaire, tout d'abord, de repérer le problème et de comprendre d'où il vient exactement. Pour se faire, il faut d'isoler le ou les sons qui provoquent ce que j'apellerai la "saturation polyphonique" (ce n'est certainement pas le terme technique qui convient mais je trouve qu'il parle suffisamment de lui-même ^^ ). Pour cela, appliquez le mode « Solo » à chacun des sons et bgénérateurs afin de localiser le son qui provoque ce problème.
De plus, il est également à repérer si certains des effets appliqués au son, ne pourraient pas également provoquer cet incident ou y contribuer. Pour le moment, désactivez tous les effets qui s'appliquent à ce son (cliquez sur le son ou le générateur qui provoque la surcomplexité sonore, et cliquez ensuite sur "F9" pour faire afficher directement les effets concernés du "Mixer").

Ici, je vous conseille de désactiver les effets car certains tels que les Reverbérations ou Delais, peuvent causer une sorte de superposition sonore qui ralentirait les capacités de votre ordinateur (et dont entrainer à la longue la « saturation polyphonique)… Si c’est le cas, diminuez l’intensité de votre effet et réduisez éventuellement le Feedback.

Aprés quoi, si le problème persiste, c'est donc que c'est le son ou le générateur lui-même qui produit des "couches sonores" qui viennent se superposer les unes aux autres. Dans ce cas, ouvrez le "Channel Settings" du son, et cliquez sur l'onglet "MISC" se trouvant dans la partie supérieure. A présent vous devez obtenir cet écran :

[image] 'Polyphony'

A présent sélectionnez dans la partie "Polyphony", le nombre maximal de voix que vous désirez entendre pour ce son.
Vous pouvez refaire jouer votre Compo ou lancez votre Live (Pressez la "Barre d'Espace") avec le son qui causait le problème et si le problème est résolu c'est qu'il s'agissait bien de la Polyphony. Vous pouvez alors ré-activer vos Effets.

MAIS SI VOUS PROBLEME PERSISTE; ré-ouvrez le Mixer (F9) et cliquez sur le "Channel FX" du son qui vous pose problème. Cliquez sur l'une des petites flèches tournée vers le bas (tout comme si vous vouliez ajouter ou remplacer un effet) et enclenchez la fonction "Smart Disable". Aprés quoi refaites jouer votre Compo ou Live et admirez le résultat.
Il n'y a aucun changement ? Bon, ça commence sévèrement à vous gonfler j'imagine mais ne désespérons pas maintenant si près du but...
Cliquez sur "l'Effect Options" qui se trouve dans le coin gauche du "Mixer" (oui tout en haut et tout à gauche, ce petit bouton-là ^^).

[image] 'Effect Options'

A présent enclenchez l'option "Switch Smart Disable For All". Ne vous inquiétez pas du résultat, cette option permet de désactiver tous les effets du mixer uniquement lorsqu'ils ne sont pas en actifs. Fruity les ré-active dès que vos sons les utilisent. Du coup, vous gagnez en ressources.

Testez à présent le résultat ^^

Alors ? Le son "saute" et "craque" toujours autant ?
Si c'est toujours le cas, ne frappez pas votre PC à coup de battes (même si des fois, il le mériterait ^^), mais je crois savoir exactement ce dont il s'agit (disons que c'est la seule solution que je vois...).
Rendez-vous dans le menu "Options" puis "Audio Settings" (ou alors pressez la touche "F10" de votre clavier et cliquez sur l'onglet "Audio").

[image] 'Audio Settings'

Là, il vous faudra choisir le périphérique le plus adapté pour votre sortie Audio (en général plusieurs choix sont possible : "Péripherique audio principal" et un autre pour le nombre de votre carte son intégrée à votre carte-mère minimum).
Dans cet écran vous pouvez voir la section "DirectSound Properties" ou l'équivalent pour votre carte-son. Au-dessous il y a marqué "Buffer Length" ce qui signifie "Longueur du Tampon" ou "Latence" pour votre carte-son. C'est cette durée qui est importante car elle représente le temps de réaction : c'est le temps qui sépare le moment où votre main, plus précisement votre index, clique sur la souris et tourne le potard, et le moment ou le signal de l'information est traité par votre ordinateur. Plus ce temps est long, plus votre ordinateur pourra facilement traiter les informations. Mais ATTENTION, cette latence ne doit pas être trop longue, car au-delà de 100 ms (voire 150 dans le pire des cas) vous en ressentirez toute l'ampleur et cela ne vous faciliterait aucunement votre Compo ou votre Live, bien au contraire.
Plus votre PC traite l'info rapidement et meilleure sera le signal final.
Pour cela, je vous invite à adapter le temps de latence à la cadence de votre ordinateur. Faites pour cela des tests de traitements de signaux (avec ou sans le "Switch Smart Disable For All") de manière à n'avoir ni crépitement ni saut sonore.
Vérifiez également que cette latence vous permette de manipuler en direct les potards, sans pour autant que le temp de réaction soit trop long. Dernier point à surveiller (si vous ne possédez pas de carte-son spécifique), les « Underruns ».
Kezako ? Ne vous inquiétez pas, ils ne m’ont jamais mordu encore. Mais sachez que c’est ainsi que l’on appelle les « sauts » ou « coupures » sonores causées à la suite d’une perte d’information. Ces étranges bébettes ne doivent pas être présentes durant toute votre manipulation du logiciel. Pour éviter toute perte, vous pouvez cochez soit l’une ou l’autre des options - situées juste au dessous de la latence - « Use Polling » ou "Use Hardware Buffer » si vous remarquez une amélioration (je vous avouerai que je ne sais pas exactement à quel usage précis, ces options sont désignées mais il me semble qu’elles dépendent de certaines types de carte-son ou de périphérique de sorties Audio).

Voilà, je pense vous avoir tout dit à présent sur ce que je sais au sujet des solutions hypothétiques. J’espère très franchement avoir pu répondre à certaines de vos interrogations et/ou avoir résolu certains problèmes que j’ai trouvé plus qu’énervant. Pour vous dire même, à chaque fois que survenait ce genre de problème je me devais d’interrompre ma composition et d’en entamer une nouvelle.
Vous comprendrez donc que cela a pu me rendre fou au point de renouveler systématiquement la même erreur, qui était « provoquer systématiquement l’incapacité matérielle à traiter le signal audio ».

PS : Merci de votre interêt et de votre patience (il m’arrive quelque fois de tourner autour du pot car j’ai souvent tendance à oublier des détails cruciaux…) et bon courage pour la suite ^^


(Toutes les annotations [image] ... sont des screenshots explicatifs à venir)

c'est vraiment pour les débutants ton petit tuto ! C'est la base de chez base tout ça....
mais bon, au vu de toutes les questions basiques qui resortent encore et encore... ça semble être plutôt une bonne idée. Comme ça, on pourra renvoyer les sempiternelles questions du genre vers tes posts ! Toi tu écris et tu expliques, nous on te les envois ! Cool pour nous..!

Je pense que ton tuto aurait gagné à mentionner un point CRUCIAL pour les gens pas assez avancés dans leur progression pour avoir fait l'acquisition d'une carte son digne de ce nom : Les drivers gratuits et universels ASIO4all qui améliorent énormément les choses quand on tournait avac les drivers merdeux de la carte son intégrée. Je te mets le lien ci dessous :
http://www.asio4all.com/
Ca manque cruellement à ton tuto.
Tu pourrais aussi mentionner d'autres choses notamment le fait de modif son statut de priorité (vers haute dans le gestionnaire de tâche), l'aspect matériel environement informatique (usage unique du pC pour la zik, les conflits d'IRQ..)

yes merci à toi mais la plupart du temps, les drivers merdeux, je les ai connu sans le savoir, et je dois encorel es utiliser...

D2ja en ce qui me concerne, sur le portable j'ai pas d'ASIO et je le regrette cruellement, comme il m'a semblé avoir dis, je me traine tjs avec RealTek et ça devrait plutôt s'apeller autrement niveau qualité... Mais bon, se renseigner avat l'achat c'est toujours... mais j'ai une escuse, je n'ai pas acheter le portable pour le son (ce qui ne m'empêche pas d'en faire d'ailleurs ^^).

Enfin bref, NVidia semblait faire des trucs plutôt sympatoches à propos d'ASIO il me semble...

En tout cas, je te remercie encore pour ta petite info Korpus...

Moi je suis resté sur les bases toute façon

j'espère que tu n'as pas pris ça mal, ça n'avait rien du tout d'offensif. Si tu l'as pris comme ça, désolé.

Bah peut importe que la carte son native du chipset de ton laptop ait des drivers asio ou pas, les drivers asio ,à prendre gratuitement sur le site ci dessus, s'adaptent à toute carte son, et je te promets que ça fait des miracles quand on pas équipé (même si ça ne vaut pas l'équation [borne carte son + drivers de la dite carte])... alors éssaies, et jpense sincerement qu'après l'essai tu verras que ce n'etait pas la peine de t'emmerder à trouver 36000 façon de ruser pour tirer le meilleur parti de drivers pourris !

C'est clair ! Pour toutes les carte-bruit de type ac97, les www.asio4all.com sont quasiment indispensables.
Sinon y'a les kx drivers pour les soundblaster.

j'espère que tu n'as pas pris ça mal, ça n'avait rien du tout d'offensif. Si tu l'as pris comme ça, désolé.

Absolument pas Korpus, je considère plutôt que toute réponse à mes post est bienvenue, et je ne vois donc absolument pas pourquoi j'aurai pu prendre ça mal.

Tu as dis qu'l s'agissais des bases, et je cite même comme preuve :

c'est vraiment pour les débutants ton petit tuto ! C'est la base de chez base tout ça....

Exact, ce sont des remarques de débutants, et qui aideront les débutants, et je suis moi même un débutant depuis pas mal d'année (débutant dans le sens ou je ne toujours pas trouver et installer les drivers de ma carte son, ni utiliser les Wrappers sou s fruity, ni même régler correctement les gains et volumes dans mes fichiers .Zip et ça c'est vraiment dommage j'avoue ^^).
Mais tout cela, ne m'empêche absolument pas de progresser, et même au contraire.. Et si je peux partager mes connaissances, c'est encore mieux.

Du coup, "Je sais que je ne sais rien" comme disait un autre Philosophe (Socrate ?... ), mais cela ne m'empêche pas de créer et c'est justement ce qui est génial...

Bref, je n'ai pas d'Asio mais j'ai une EMU0404 qui permet d'avantage de chose que la REaltek... Arf, je crois qu'il ya un topic avec toute les configuration matérielles des users il me semble d'ailleurs non ?

PS : quel serait le tuto que tu aimerai trouver Korpus ? ça m'interresse aussi...

L'EMU-0404 utilise ses propres drivers asio ; si tu taffes sous fruity sélectionne les drivers EMU-Asio et pas les WDM, tu gagneras en perf, tu peux aussi utiliser les sorties séparées de FL via les strip asio du patchmix de la 404 pour y mettre des fx...

C'est ce que je fais systématiquement dB je ne peux pas taffer autrement, je l'entends sinon...

Cela dis, il me semblait que sur les NVidia il y avait déja une sorte de mixer propore à la carte mère (et donc bien plusévolué que celui de Windows ou réaltek par défaut). Et c'est ce que j'appréciais vriament chez eux. Du coup, pour profiter au maximum des réglages des gains, c'est possible chez eux entre autres.

D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi toutes les cartes mères n'ont pas des éléments bien spécifiques et propre aux modèles (je ne parle pas uniquement de l'interface graphique de ces éléments bien sûr...). Enfin bref, ce doit être une question de moyens investit...

bin ça coûte un peu de rond de développer des drivers, une interface graphique, etc.. les chipsets intégrés étant vraiment le plus bas de la gamme audio, les qualités auditives et "ergonomique" en pâtissent forcément...

Mais j'ai un vieux souvenir de ce genre d'utilitaire pour les realtek de portable ; faudrait que je cherche un peu

Bon heureux de voir qu'il n'y aps de malentendu...

Quel tuto j'aimerai voir ? sur fruity ? là ça me vient pas..., honnetement, et malheuresement assez peu modestement je l'avoue, je meser de ce soft depuis la V3.1, et je dois dire que je le connais sur le bout des doigts (c'est sans doute pour ça que je ne m'éloigne vers d'autres soft, genre cubase, que pour le mixage, parce que dans fruity, j'arrive à faire tout...ce que je désire faire).
La plus grande révolution de ce soft, c'est quand même située dans le passage V4 à V5, avec l'arrivée des clips d'automations et un gestion correcte des enveloppes (volumes, pan...et tout ce qu'on veut en fait) dans lea partie inférieure de la playlist. Avant ça, les "édit events", et là, je trouvais ça AFFREUX et ingérable. Maintenant, ce soft, si on se muni des vst adéquats, répond à TOUS mes besoins, et je pense (là aussi, c vraiment pas modeste, désolé) exploiter un très grande partie de ces possiblités.
Même si, il arrive encore de découvrir des trucs à côté desquels j'étais passé.
La V6 n'est d'ailleurs pas faramineuse, y a des avancés, mais pas de pas de géants, comme on a eu entre la 4 et la 5.
La seule chose que je lui rajouterais, c'est l'overdubbing, comme fait ableton Live. En V7, espérons.

Live est vraiment bien aussi, je pense, mais comme je l'expliquais plus haut, j'ai vraiment flegme de "repartir à 0" avec un nouvel outil à peu près équivalent. oui, live est bien, mais fruity, je le gère bien, jme dis.

Donc tuto fruity, je vois pas. mais si je pense à qqche choz, je te le dis, pas de pb.
J'avais moi aussi fait un tutoriel sur un aspect de fruity : l'overdubbing (tiens tiens je viens de dire que ce n'etait pas implémenté...). En fait, c'est une solution bidouille pour un looping cumulatif d'effets, graace à une astuce de dédoublement de signal dans le mixer et en physique (alors Drivers Asio obligatoire et carte avec mini2 entrées 2 sorties également.
Je poste ça dans mon prochain postsur ce même thread dsans 3 4 secondes. C'est beaucoup moins clair que toi uZurpateur, je dois dire qu'un point fort de ton tuto, c'est que c'est détaillé et bien expliqué. Le miens tu verras est plus brouillon.

nan, si je voulais un tuto, ce serait un tuto sur Reaktor.
Parce que là, je maitrise pas, et je dois dire que question complexité, c'est quand même un must en MAO, ce reaktor. En fait, on finit davantage à passer son temps à CREER ses instruments (des sortes de vst internes et specifiques à Reaktor) qu' à composer, c'est ça le piège. Trop de possibilités.. Donc oui, sur Reaktor, je veux bien un coup de main!!

Overdubbing et looping d'effets en cumulatif avec Fruity loops

1)Ma recherche

Cela s'applique au LIVE, en config studio, des automations feront evidemment l'affaire.
So...une loop rytmik joue, avec imaginons un roulement de caisse claire au 1/4 de la loop et un coup de cymbale crash au 3/4 de la loop.
Je voulais placer un effet, imaginons de pitch (via un effet vst, madshifta de tobybear par exemple), precisement sur le roulement, ET que cette montée de pitch se repète de manière identique à l'infini (ou pas d'ailleurs, l'effet pouvant ausi disparaitre après avoir tourné un temps), modifiant ainsi la loop. Puis placé un 2eme effet sur le coup de crash '(alors que l'effet de pitch sur le roulement tourne encore), imaginons un effet de filtre(via un effet vst, filter de chez antares par exemple), qui lui aussi se repetera à l'identique. Ainsi la loop se trouve progressivement modifiée.
Une sorte de delay, pas sur la loop de base en elle même, MAIS sur les effets que je lui applique.


2)Ma solution

Alors... l'astuce principale consiste à dédoubler le signal via une astuce basique de routing dans le mixer et en physique. Pour cela, je cable la sortie de ma carte son (au pire la sortie casque fait l'affaire) à une entrée de cette meme carte son. Drivers asio obligatoires.

- la loop est assignée à un slot d'effet du mixer, disons le N°1
in = none, out = une sortie A de ma carte son

- la loop REentre dans un autre slot d'effet, le N°2.
et là, la loop se trouve dédoublée (attention au montée de volume, donc pour l'instant, baisser considérablement, le volume mixer de ce slot N°2).
C'est sur ce même slot N° 2 que devrons être appliqués les effets qui moduleront votre loop (pitch et filtre en l'occurence).
Puis cette loop dédoublée va partir vers un 3eme slot d'effet, le slot N°3
in= entrée A out=FX 3

- Sur ce 3eme loop (in= none, out = master) ce trouve le vst "delay 2" de fruity.
Les réglages du delay 2 doivent etre : VOl au max, cut au max, et time au max

Après comment faire, en pratique ??

et bien, si vous monter le vol du slot N° 2, votre dédoublement apparait, nan ? et bien appliquez votre modulation d'effet pile poil au moment ou le vol du slot N° 2 est montée est baisser le juste après. Ainsi ne sera entrainez dans le cycle du delay 2 que votre petite portion ou vous appliquez l'effet !
Si vous ne baissez pas le vol du slot 2 assez rapidement (une seule rotation de la loop en fait), ce sera vite cacophonique, puisque vous aurez entrainé deux rotations consécutives (grrr, ça va hurler et vois voisins aussi) !
Mais si vous appliquez vos moudlations d'effet juste quand le volume du slot 2 est monté et que vous le baisser sitot votre modulation effectuée, et bien se sera parfait. Pour ça, perso, je controle le volume du slot 2 avec un slider de mon controleur midi et celui de l'effet avec un autre slider de mon controleur midi, car il est clair que tout à la souris, c'est assez chaud !

voila donc comment deformer vos loops dans une optique live, qui je vous le garanti, fera des merveilles pour improviser.

Pour ma part, excellent...

Je tente dès demain d'expérimenter cette solution proposée... terrible en tout cas, si ça fonctionne aussi simplement, car cette technique peut être aussi bien appliquée dans ce cas comme dans bien d'autres...

Sinon, au niveau de Reaktor l'interface et la complexité de la "chose" (je devrai plutôt dire de la "bête") sont à la hauteur des résultats possibles...
Reaktor c'est l'usine tout de même, beaucoup de générateurs, des effets en pagaille, une interface très poussée des différetes matrices. Comme il bouffe pas mal de ressources, qu'est-ce qu'il est bon avec tous ses potards...
C'est vrai que l'étudier, c'est autre paire de manche et cela n'a vraiment rien avoir avec Fruity. Mais par contre, il demande un temps d'apprentissage plutôt faramineux, et c'est tout un autre monde même je dirai (je rêve ou on s'éloigne du topc original?).

J'aimerai être en mesure de faire des tutos à son sujet malheureusement, je n'ai pas encore le niveau suffisant pour l'exploiter à 10% seulement... Dommage, car sa puissance d'effet est incomparable... C'est d'ailleurs un Stand Alone à lui tout seul même (ce qui justifie le prix de vente de ce logiciel de Native Instruments), Fruity loops qui peut l'exécutex en Maître mais cette pratique est presque superflue, voire obsolète...

[edit] faut tenter et c'est ce que je ferai dès que j'en aurai les moyens...Mais por revenir à Fruity, puisque tu le connais plutôt bien, comme tu le di toi-même, les résultats que tu as pu obtenir doivent être plutôt interressants. Je vais mater sur le fofo, voir si tu n'aurai pas laisser des traces de tes réalisations ^^
Oui, je suis curieux de nature et je serai agréablement surpris par ce que peut donner une connaissance aboutie de la chose. Je pense sincèrement que cela pourrait donner une idée de ce que l'on peut attendre de lui et de ce qu'il est en mesure de faire aussi lorsque tu le tortures au maximum non ?

korpus > as-tu essayé avec des Virtual Audio Cable ? cela pourrait être une bonne alternative pour ceux qui n'ont pas le matos ad equat.

dB--> pour le looping, tu veux dire ? oui je pense que ça fonctionne tout aussi bien, à priori, aucune raison.
Moi, je ne passe pas par ça, parce que j'ai une carte avec les entrées adéquats, mais ce serait envisageable, effectivement.