modo edit : exceptionnel le tuto commence par une question..

Voila mon bleme, je suis sur un remix DnB d'une track de Busta Rhymes.
Je suis donc parti du morceau original n'ayant pas l'accap et en meme temps jvoulais garder quelques éléments mélodiques... Mais le truc c'est que je passe d'un groove Hiphop a 90 BPM a un groove Dnb a 180 ... donc j'ai réussi a calé le tout nikel la voix passe bien mais alors par contre ya la snare du morceau originale qui vient taper régulièrement et c'est pas vraiment groovy avec le reste, ca fait métronome c relou

Donc, suite a ce problème j'ai demandé a gauche a droite comment "ghostifier" cette putain de snare.. et on m'a dit : tente une inversion de phase sur la ptite bande de fréquence sur laquelle sonne cette snare et ca devrait faire soustraction et donc on devrait moins l'entendre.. et c'est mon but qu'on ne l'entende plus !!! ou moins deja ....

Donc voila si yavais des gens qui savent comment faire cette inversion, je suis preneur !

Merki

hello !

ecoute je n ai jamais fais la manip,mais en lisant ton post je verrais peut etre une solution...

dans un editeur audio (wavelab par exemple) essaie de recuperer le sample de cette caisse claire .

une fois ton sample decoupé, tu as une fonction qui te permet d inverser la phase de ton echantillon dans ce genre d editeur....

te voila avec un sample de cette ccaisse claire avec la phase inversé ...

a toi de le faire jouer en meme temps que l original pour "peut etre l atténuer"...si jamais ca marche pense a me le dire car c est une application qui peut s averer utile

bye

Si tu appliques la méthode de pygz et que t'arrives à caler pile poil ton sample de snare phase inversée avec le sample du morceau le résultat audio sera... Le silence ! Quand tu as une onde, que tu la copies, qu'à cette copie tu appliques une inversion de phase, et qu'ensuite tu fais jouer les deux ondes en même temps, tu n'entends rien puisqu'il y a opposition de phase. La phase s'annulant, il n'y a plus de son. L'onde ne bouge plus.

J'ai écrit un tuto sur la phase, l'inversion de phase et surtout les effets d'une opposition de phase stricte. Pour les intéressés c'est ici sur Reason France :

Opposition de Phase

Des explications, des images, des exemples sonores et même une session RNS ( Reason 3.0.4 ) vous y attendent.


Si tu désires vraiment mettre au silence ton snare, ne te fais pas chier avec ces histoires d'opposition et d'annulation de phase. Séléctionne la zône de ton snare et demande à ton application/éditeur audio d'appliquer du silence simplement...

Mais je doute que ça soit véritablement ton but ici. Je vois juste ? Malgré que tu écrives ceci :

piktogram wrote:et c'est mon but qu'on ne l'entende plus !!!

Tu veux donc du silence pur et dur sur ce snare ?! Alors applique du silence sur l'onde correspondant au snare ! De plus je ne comprends pas qu'est-ce que tu veux dire par « comment "ghostifier" cette putain de snare » ?



PS: Si vous travaillez l'inversion de phase faites le avec des .wav et non des .mp3 hein ! Comme vous pourrez l'entendre dans mon tuto sur Reason France, ça ne fonctionne pas proprement avec les mp3 !

Je viens de me rendre compte que je me suis mal exprimé ici. J'ai comme momentannément oublié que pendant ce coup de snare il pouvait quand même y avoir de la musique en arrière que tu voulais conserver... Hihi !

Idéalement pour enlever le snare complètement autrement dit, pour ne laisser entendre que la musique sans ce snare, voici ce qu'il faudrait faire :

1-Avoir la musique de base en .wav. ( ça c'est pas difficile tu l'as déjà )
2-Avoir exactement le sampling de base du seul snare en question. ( Hum hum... plus difficile déjà hein ! )
3-Inverser la phase du sampling de snare
4-Placer ce sampling de snare phase inversée exactement au même volume que le snare dans le morceau ( assez difficile bien que faisable )
5-Placer le snare phase inversée pile poil aux mêmes endroits que le snare dans le morceau. ( assez difficile bien que faisable )
6-Faire jouer les deux tracks, et récupérer le tout avec le snare complètement disparu sans pour autant affecter la musique en arrière.

Vous voyez que les conditions sont plutôt sévères mes amis ?

Car si tu vas prendre ton sample de snare dans le morceau original et que tu lui appliques une inversion de phase, tu te trouves aussi à inverser la phase de tout ce qu'il y a en arrière de ton snare. Donc l'opposition de phase dans ce cas te donnera un beau silence général complet.

Je prépare un exemple maison pour illustrer ce dont je viens de parler ici.

Bien à vous

Voilà mon exemple est fait !

Téléchargez cette petite composition simple de 2 mesures dans laquelle j'ai volontairement placé mon snare trop fort. ( Thaaaaaaa )

2 Mesures de musique avec snare trop fort ( clique droit « enregistrer sous » )

J'ai ensuite fait une inversion de phase sur la track de mon snare que j'ai exportée en solo. Téléchargez aussi cette .wav et calez-là directement en même temps que la première .wav ci-haut.

Track de Snare phase inversée - en solo ( clique droit « enregistrer sous » )

Faites l'écoute des deux .wav en même temps ( bien calée ) dans votre séquenceur.



Vous entendez ? Magie ! Le snare a complètement disparu sans pour autant affecter le reste de la musique. Si vous n'avez pas de séquenceur voici ce que l'écoute simultannée bien calée des 2 .wav en question devrait vous donner :

2 Mesures de musique avec le snare totalement disparu !

Bien à vous

OUAOU ! Franco t'es un tueur ! TUTOMAN !!! Bon alors deja un gros merci a vous pour vos interventions !

Bon Franco, c'est chaud-tendu ton histoire la ! Tu me donne la recette dans les moindres détails c'est vraiment chouette mais je ne peux me procurer que peu d'ingrédient ... genre le sampling exacte original de la snare c'est impossible que je la retrouve, hin de toi a moi ... donc je peux peut etre essayer de trouver une snare isolée dans la track genre quand il ne chante pas, et qu'il y a le moins de son possible derriere (l'instru est quand meme assez aérée donc ca peut etre possible) et de faire ce que tu m'a dit ! ou alors je poste la track et vous me donnez votre avis sur cette snare !



Et sinon Franco :

Franco wrote:De plus je ne comprends pas qu'est-ce que tu veux dire par « comment "ghostifier" cette putain de snare » ?

Ce que je voulais dire, c'est : "comment faire disparaitre cette snare sans vraiment toucher au reste", la faire devenir "transparente" comme un fantome => d'où le verbe "GHOSTifier" .....

Hihi ! Ouais je savais bien que tu me dirais que tu ne peux pas retrouver le sampling de snare à la source. Mais il reste que pour arriver à un résultat tel que je le démontre dans mes exemples, c'est ce que ça prend « idéalement ».

piktogram wrote:je peux peut etre essayer de trouver une snare isolée dans la track genre quand il ne chante pas, et qu'il y a le moins de son possible derriere (l'instru est quand meme assez aérée donc ca peut etre possible) et de faire ce que tu m'a dit !

Exact tu peux toujours tenter la chose, mais je ne crois pas que cela te donnera un résultat aussi clair et parfait comme mon exemple plus haut.

Les difficultés que l'on rencontrera à ce propos seront :

1-Le snare isolé n'existe peut-être pas. À moins que le compositeur fait vraiment entendre un snare tout seul à un moment donné ce qui serait franchement très rare. Cela serait moins rare avec un Kick par exemple.

2-La découpure précise de ce snare peut causer problème du fait notamment qu'il n'est sans doute pas le seul son entendu à ce moment là.

3-Il faut que ce snare soit de type « électro » du moins qu'il soit constant au niveau de son mode de jeu. Il faut qu'il soit à la même force ( au même volume )

4-Il est assez difficile d'aller caler le snare pile poil à un autre. Mais c'est faisable.


Ça serait cool néanmoins que tu postes le morceau en question ( si les lois de SampleStation le permettent ) afin que j'y ( que l'on ? ) puisse voir ce qu'il y aurait à faire.

Bien à toi

Bon bin d'accord : As I Come Back - Piktogram remix (j'ai uploadé autre part exprès ... c'est un .RAR)

Donc le Master est pas encore super gros manque de volume donc montez un peu le son pour profiter de la pêche du morceau ^^ Et donc cette, maintenant, Fameuse snare, s'entend très bien sur l'intro car la nouvelle rythmique n'arrive que quelques secondes plus tard... donc sur l'intro ou alors a 2"35 ya un passage avec seulement la track originale Equalisée avec une lead... donc ensuite, suffit de la suivre quand la rythmique arrive et BIM vous n'entendrez plus que ça ! Ca ressemble a un "TAC" comme quand le batteur frappe sa baguette sur le bord métallique de la caisse claire... quand vous l'aurez entendu une fois après c'est mort elle s'entend trop ....

Voila ! Merci Franco pour la proposition de voir ce que tu pourrais y faire

Ca ressemble a un "TAC" comme quand le batteur frappe sa baguette sur le bord métallique de la caisse claire

Tu veux enlever ça sur toute la track ? N'aie pas peur de donner un maximum d'information mec ! C'est comme ça que l'on t'appellera aussi Mister Tuto.

hihi !

PS: C'est un mp3 ici , faudra le convertir en .wav pour bien travailler les oppositions de phase hein !

De plus c'est ici le mp3 de ton remix ? Faudrait sans doute avoir la track originale avant, de tenter l'opposition de phase et de faire ton remix ensuite...

De plus c'est ici le mp3 de ton remix ? Faudrait sans doute avoir la track originale avant, de tenter l'opposition de phase et de faire ton remix ensuite...

Yep c'est le mp3 du remix et je suis totalement conscient que la modif est a faire sur la track originale de Busta ^^ C'est logique !

Mais sinon tu l'a bien entendue ? Elle est chiante hein ? Ou alors ne t'a t-elle pas choquée plus que ça .... ???

Allons-y.

1-J’ai récupéré le mp3 que tu as fournis et je l’ai sauvegardé en .wav tout d’abord

2-J’ai écouté le morceau de manière à localiser le snare qui serait le plus « dry » dans le morceau. Il s’est avéré qu’il était présent à la minute 00 :02 :38,377. Néanmoins on entend quand même la note « FA » jouée par le petit lead en même temps que ce snare.

Session SoundForge - Localisation du Snare le plus dry.jpg

Voici carrément le sampling de ce snare seul format .wav :

Snare découpé.wav

3-Dans Cubase, je me suis inséré sur une piste le morceau original .wav ainsi que sur une autre piste la découpe du snare en question. Je suis allé caler très précisément le snare découpé avec le moment où il intervient dans le morceau original. J’ai appliqué une inversion de phase sur le snare découpé :

Session Cubase - Snare découpé avec phase inversée calé au même moment de snare du morceau original.jpg

Écoutons tout d’abord l’exemple audio original de ce passage ( on entend bien le snare donc )

Passage à 2:38 snare bien présent.mp3

Écoutons maintenant le beau silence logique que laisse la juxtaposition de la track original et de ce snare avec phase inversée :

Passage à 2:38 beau silence causé par l'opposition de phase.mp3

4-Ensuite il « suffisait » d’aller caler ce sampling de snare à chaque fois qu’on l’entend à la reprise musicale comme vous le voyez sur cette photo :

Sampling de snare phase inversée calé à divers moment sur le morceau original.jpg

Écoutons tout d’abord ce passage dans sa version originale, faisant donc entendre ces snares indésirables ( selo piktogram hein ! )

Passage rythmique original avec snare présent.mp3

Maintenant écoutons le même passage mais avec l’opposition de phase appliquée qui réduit considérablement le son de ce snare :

Passage rythmique avec snare réduit par opposition de phase.mp3

Cependant vous l’aurez compris, si maintenant le snare est assez réduit au niveau sonore, il n’en demeure pas moins un autre trouble : Là où l’on entendait le snare taper, on entend à chaque fois la note « FA » qui faisait partie intégrante du sampling de snare phase inversée.

Mais voilà c’est le mieux que j’ai pu faire.

Maintenant piktogram, si tu veux appliquer ça à l’ensemble de ta composition, ça sera à toi de te débrouiller avec la technique que je viens d’énoncer dans les détails.

Bien à toi

PS: Étant donné l'ampleur de ce thread qui sort allégrement maintenant des simples considérations de Ableton Live, sans doute qu'il serait judicieux de placer ce thread dans une autre catégorie, peut-être notamment dans « les tutos ».

Alors la Franco mais alors la FRANCO ! Tu déchires ! MERCI Beaucoup ! Et en plus c'est bien expliqué ! Alors la je dis BRAVO !

FAT POST !

Bon ba je vais me faire ça comme une petite fourmi ^^ Mais juste pour éviter d'entendre le Fa (ou autre note si j'en découpe une autre) est ce que si je coupe l'échantillon un peu avant que le Fa s'entende ça peut le faire ??

ça me fait plaisir piktogram.

Pour le trouble du FA il faut comprendre ceci :

N'importe quel son présent lors du snare en question sera présent inévitablement au moment où tu placeras ce sampling de snare avec phase inversée : que ça soit une fin de parole, une queue de reverb, une basse un lead etc... C'est donc à toi de voir. Mais honnêtement je crois avoir trouvé à ce moment ( 2min38 ) le snare le plus dry du morceau.

Je pensais maintenant qu'il pourrait peut-être être possible d'aller chercher au niveau du lead cette note « FA » jouée de la même façon à un autre moment solitaire du morceau et l'appliquer comme sampling phase inversée par dessus le résultat premier que l'on obtions avec ce dont j'ai expliqué. HAHA ! Mais là bonjour les prises de tête si ça continue !

Ah ba carrément je vais tenter tout ça je te tiendrais au courant de ce que j'ai réussi a faire !

Merci encore Franco pour ta rigueur, ta pédagogie et ta rapidité ! Très Pro !

MUCH RESPECT.