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Messagede matt le Sam 03 Mai, 2008 01:00

nakwan a écrit:il n'empêche qu'a défaut d'avoir des connaissances sur le solfège, ils doivent quand mm avoir un minimum d'oreille, à moça kains qu'ils ne soient pris en main du début à la fin, mais bon je pense qu'ils ont kan mm un minimum de connaissances, faut pas déconner!!
:mrgreen:


ils ont des connaissances, en fait dans l'article en question dont je parlais, ils se présentaient de façon, peut-être volontairement, néophyte en terme de traitement audio, de mastering et de composition poussée, ils ont appris sur le tas, ce sont des graphistes à la base, pour rappel.... Et je pense que dans ce milieu pour percer, il faut être bien entouré, et c'est plus utile d'être doué en marketing qu'en composition... Après quand on écoute leur disque, les compétences acquises sont indéniables mais il existe bien mieux et finalement tout est question "d'happening" il suffit de voir tout le buzz qu'ils génèrent autour de leur live et de leurs clips... Les marketeux de Ed Banger, leur label, sont très très compétent, et c'est grâce à ce genre de support qu'ils peuvent percer... Pour moi il existe plein d'autres artistes aussi talentueux voire bien plus qui pourrait les remplacer, mais sans marketing, sans tunes, pas de com'.... Enfin tout ça on le sait déjà

dsl pour le HS
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Messagede nakwan le Sam 03 Mai, 2008 16:10

ah mais de toutes façons ça fonctionne comme ça pour tout le monde en musique!!
mais bon faut quand même une base derrière pour que ça marche et de ce que j'ai entendu, c'est pas nécessairement ce que je préfère en musique, mais c'est quand même bien foutu!!
prenons leur tube, honnêtement, mettons de coté le mixage et le mastering, le travail de composition est quand même vachement intéressant(choix des samples, structure, placement des voix....)!!
après pour en revenir au sujet, il est possible d'avoir le mm rendu avec du vst, mais il ne faut effectivement pas perdre de vue qu'une bonne partie de la chaleur de leur son est quand même du au travail studio!!
pour le moment avec du logiciel virtuel, tu n'arriveras jamais a obtenir une chaleur comme la leur, mais en traitant du vst avec de bonne bécanes c'est clair qu'on peut sans aucun doute arriver à colorer le son!!
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Messagede matt le Sam 03 Mai, 2008 17:29

nakwan a écrit:pour le moment avec du logiciel virtuel, tu n'arriveras jamais a obtenir une chaleur comme la leur, mais en traitant du vst avec de bonne bécanes c'est clair qu'on peut sans aucun doute arriver à colorer le son!!


Je ne suis pas d'accord et là on tombe dans le débat hardware/software !

Et la critique faite au software est toujours la même : pas assez de chaleur... Je dis juste que c'est faux, pour bosser exclusivement en software depuis plusieurs années, il suffit juste de s'investir, de se plonger et d'étudier les softs à fond, d'avoir les bonnes combinaisons et tu peux arriver à un son bleuffant !! La chaleur, les plug URS ou voir même les effets natifs à Logic Audio peuvent t'en donner.... Je ne tiens évidemment pas à me comparer à un studio complet... Mais quand tu écoutes Year Zero de NIN, il a un studio de malade pourtant le son n'est pas si extraordinaire....

Il ne faut pas avoir d'appriori par rapport au vst, surtout par rapport à Justice et leur compression excessive, limite amateur.... bref
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Messagede er-4 le Sam 03 Mai, 2008 19:40

matt a écrit:Je ne suis pas d'accord et là on tombe dans le débat hardware/software !

Et la critique faite au software est toujours la même : pas assez de chaleur... Je dis juste que c'est faux, pour bosser exclusivement en software depuis plusieurs années, il suffit juste de s'investir, de se plonger et d'étudier les softs à fond, d'avoir les bonnes combinaisons et tu peux arriver à un son bleuffant !! La chaleur, les plug URS ou voir même les effets natifs à Logic Audio peuvent t'en donner....


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Messagede nakwan le Sam 03 Mai, 2008 20:27

matt a écrit:
nakwan a écrit:pour le moment avec du logiciel virtuel, tu n'arriveras jamais a obtenir une chaleur comme la leur, mais en traitant du vst avec de bonne bécanes c'est clair qu'on peut sans aucun doute arriver à colorer le son!!


Je ne suis pas d'accord et là on tombe dans le débat hardware/software !

Et la critique faite au software est toujours la même : pas assez de chaleur... Je dis juste que c'est faux, pour bosser exclusivement en software depuis plusieurs années, il suffit juste de s'investir, de se plonger et d'étudier les softs à fond, d'avoir les bonnes combinaisons et tu peux arriver à un son bleuffant !! La chaleur, les plug URS ou voir même les effets natifs à Logic Audio peuvent t'en donner.... Je ne tiens évidemment pas à me comparer à un studio complet... Mais quand tu écoutes Year Zero de NIN, il a un studio de malade pourtant le son n'est pas si extraordinaire....

Il ne faut pas avoir d'appriori par rapport au vst, surtout par rapport à Justice et leur compression excessive, limite amateur.... bref

je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas avoir un bon rendu avec du soft, je dis juste qu'à un moment ou à un autre, quand tu passes sur du hard, tu arriveras à un rendu plus chaleureux, c'est comme ça, c'est physique!!
après je bosse aussi énormément sur du soft et c'est clair qu'on peut vraiment arriver à des rendus bluffants, mais passe ce rendu bluffant sur du hardware(préamp, compresseur, dat....) et bien ton son en sera encore plus chaleureux, voilà!!
et d'après ce que j'ai entendu de justice, ça m'étonnerai plus que fortement que leur son résulte uniquement d'un travail sur logiciel c'est tout, y a une couleur que tu ne peux pas avoir, en tout cas pour le moment, uniquement avec du soft!!
je n'ai jamais dit que le hard était mieux ou moins bien que le soft attention!
et puis pour nin, je dirais qu'une bonne voiture n'a jamais fait un bon pilote!! ;-)
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Messagede er-4 le Sam 03 Mai, 2008 23:55

nakwan a écrit:je n'ai jamais dit que tu ne pouvais pas avoir un bon rendu avec du soft, je dis juste qu'à un moment ou à un autre, quand tu passes sur du hard, tu arriveras à un rendu plus chaleureux, c'est comme ça, c'est physique!!


Pour parler émulation comme les ampli à lampes, il y as de très bonnes émulations comme le Blue Tubes, dire que la chaleur vient du fait que c'est du matériel physique n'est pas exact

L'émulateur remplace physiquement le microprocesseur (ou le microcontrôleur) à l'aide d'une sonde (connecteur dont le Brochage est compatible avec ce dernier). L'électronique pilotée de l'émulateur remplace ainsi (idéalement strictement à l'identique) le microprocesseur d'un point de vue électrique et numérique.


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mula ... ectronique

Pour les synthés Franco avait posté une comparaison soft/ hardware entre la TB-303 et l'Audiorealism Bassline 2

http://www.samplestation.net/ltopic107957.html#107957
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Messagede matt le Dim 04 Mai, 2008 02:08

merci er-4 pour ton soutien :lol: :lol:

nakwan a écrit:et d'après ce que j'ai entendu de justice, ça m'étonnerai plus que fortement que leur son résulte uniquement d'un travail sur logiciel c'est tout, y a une couleur que tu ne peux pas avoir, en tout cas pour le moment, uniquement avec du soft!!
je n'ai jamais dit que le hard était mieux ou moins bien que le soft attention!
et puis pour nin, je dirais qu'une bonne voiture n'a jamais fait un bon pilote!! ;-)


bon après je n'ai pas envie de créer une polémique :mrgreen: mais l'opposition hard/soft s'estompe de plus en plus, après, Justice est sûrement allé dans un studio avec plein de machines, sans doute... Si aujourd'hui on se pointait dans un studio, et qu'il y ai juste un macbook pro blindé de soft, la majorité des musicos, seraient démuni :D Donc on va garder les machines encore un certain temps, c'est un peu comme les lives de Jean Michel Jarre, toutes ses machines analo pourraient tenir dans un seul ordi portable au format virtuel mais ça a moins d'impact au niveau visuel c'est sûr :lol:

Donc pour moi, aujourd'hui en 2008, la différence soft/hard est quasi inexistante, après c'est avant tout un question d'approche, sur scène un ordi peut planter facilement, un receptor beaucoup moins par exemple.... Ensuite, pour un confort d'utilisation, en tout virtuel, il faudrait limite un ordi pour chaque gros plugins, comme l'explique Richard D. dans un interview sur le site de NI, après il faut le budget c'est sûr !! Donc, tout est question d'état d'esprit et de façon d'appréhender le son, un ingé son je pense a besoin d'une approche "machine", c'est dur de toute faire un virtuel, même moi, à un moment donné, j'aimerais avoir un compresseur hardware au lieu d'un équivalent soft, juste pour arrêter de mater cette écran :D mais d'un point de vue technique pure, c'est la même chose.... Ensuite, pour piloter les synthés virtuels ou les plugs on finit par utiliser plein de contrôleurs donc paradoxalement on rachète des machines pour utiliser des plugs, c'est un peu le schéma inverse..... On est encore loin d'une "microsoft surface" pour faire exclusivement du son, au tactile, comme les Lemur ou autre Reactable ... pas totalement accessible et intuitif....

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