Salut,

Je débute avec reason et la MAO (et j'ai pas encore trop le temps de mettre à fond dedans) et la dernière fois, j'ai voulu créer un beat dans le séquenceur pour accompagner un sample de trompette bouclé. Je ne sais plus exactement mais le sample devait faire 4 temps (répété à l'infini donc). Donc je me suis dit, j'vai faire un beat de 4 temps (créer à l'aide du calvier midi donc pas de patern) que je répèterais à l'infini également.

Première mauvaise surprise, le tempo du sample était beaucoup trop élevé par rapport à celui du beat, en gros c'était une belle cacaphonie. Je me suis dit, suffirais juste de time streatché le beat pour que ça concorde. Mais bon reason ne le permet pas . Donc reste de solution, ou je time-stretch sur un autre log (mais bon jusqu'à présent quand j'exporte de reason je perd du volume sonore) ou bien de rejouer le même beat beaucoup plus vite et avec le bon BPM (chose que m'est impossible).

Donc j'voudrais savoir si ya une méthode miracle ou du moins une autre méthode? Enfin comment vous vous y prenez quoi? Sinon, comment fait-on pour connaitre le beat original d'une loop? Car même pour le time-streatch, il demande le BPM de départ et celui d'arrivé mais il est évident que si celui de départ était faux, celui d'arrivé le sera aussi.

Voilà c'est vraiment une question de débutant, mais assez essentielle, enfin j'voudrais pas galérer avec mes méthodes de travail si yen a des mieux.

Salut,
je ne connais pas vraiment de méthode miracle. Mais un truc pas mal, c'est d'utiliser Recycle et de transformer ton Wav en Rex. Comme ca tu connais le tempo et tu peux le modifier sans problème. Après faut avoir Recycle

Sinon, comment fait-on pour connaitre le beat original d'une loop?

http://www.samplestation.net/htopic1601-rex.html

tu m'excusera, j'ai la flemme de tout retaper !

un truc pas mal, c'est d'utiliser Recycle et de transformer ton Wav en Rex. Comme ca tu connais le tempo et tu peux le modifier sans problème

ben, 'faut se dire un truc c'est que le rex c'est excellent pour des boucles rythmiques et plus ou moins percussives mais pour les sons plus ou moins continus genre pad il est préférable d'utiliser un algorithme de timestretch adapté, mais il me semble en avoir déjà discuté dans ce même post

le pitch-shift aussi peut être une bonne alternative au timestretch pour accelérer ou décelerer un son,

avantage= le son sera pas déformé par un découpage de timestretch (qui provoque entre autres une sorte d'echo assez dégueu voire une "fréquence parasite" dans certains cas), on conservera donc une certaine pêche si on modifie le tempo d'une boucle de batterie à l'aide du pitch-shift.

défaut= à éviter lorsqu'il s'agit d'une boucle mélodieuse (guitare, piano, tout ce qui fait des notes en fait ...) le principal problème étant que pour ajuster le tempo de la boucle au 10ème de BPM prés on devra presque obligatoirement jouer sur le fine-tuning (ce qui fait par exemple qu'au lieu d'avoir un do bien accordé on obtiendra une note qui se trouvera juste entre le do et le do dièse, le truc incasable dans un morceau où la mélodie a son importance lol) bien évidemment le fait de toucher uniquement aux demi-tons sera tout aussi bordélique à gérer, mieux vaut alors opter pour un timestretching ou une conversion en rex !

Tu fais bien de préciser Dr
Merci

Bien Dr Distortion !
Cool ton p'ti tuto!!!

Ouais merci ça me sera bien utile. Mais ya un truc que je comprend pas sur le BPM. D'après la formule que tu donne sur l'autre thread pour calculer le BMP initial, deux boucles ayant la même durée ont forcément le même BMP?

Parceque justement j'avais fait un sample de trompette (joué assez rapidement) et posé un beat dessus (plutot lent). Les deux samples avaient la même longueur donc se terminaient et recommençaient ensemble mais étant donné que les notes de trompettes étaient jouées bcp plus rapidement que la batterie ça ne collait pas et je croyais que c'était un prob de BMP. Du coup je m'étais dit qu'il fallait au minimum réduire le sample beat de moitié pour que ça concorde tjrs avec le sample de trompette tout en accélérant le beat. De toute façon ça ne marchait tjrs pas et en plus le time-streach de moitié abimait considérablement la qualité du sample.

Bon c'est peut-être un peu confu mais j'essayerais de poster la sample en question.

J'en conclu que ce n'est pas un problème de BMP à proporement dit, mais je ne sait pas comment ça s'appelle du coup. Peut-être que c'est un prob de "musicien" tout simplement .

yoyo08 wrote:D'après la formule que tu donne sur l'autre thread pour calculer le BMP initial, deux boucles ayant la même durée ont forcément le même BMP?

ah ben non évidémment ! lol la formule que je t'ai donné est valable uniquement pour les boucles bien faites pask'il se peut que la boucle soit mal découpée ou qu'il y ai une fin de reverb ou d'echo vers la fin - sur sound forge par exemple lorsqu'on applique ce genre d'effet il rajoute automatiquement une sorte de "blanc" pour que l'effet se termine plus naturellement, mais ça foutra forcément la merde dans le nombre de mesure vu que ce "blanc" (appelé "tail" en anglais ce qui en français signifie "queue", mais on évitera d'employer la traduction en français étant donné que bon nombre d'esprits mal placés rodent ici-même ... mais non matt !! je ne parlais pas de toi bien sûr ^^ ) ... euh, oui vu que ce "blanc" disais-je donc ne respectera pas le BPM de ta boucle, mais bon c'était juste pour te donner une idée des nombreuses situations qui peuvent faire que par exemple une boucle durera 2 secondes alors que son BPM réél sera de 145 !

après si tu veux parvenir à découper une boucle comme il faut j'ai pas vraiment de conseils malheureusement, il faut beaucoup pratiquer et experimenter pour obtenir un résultat satisfaisant, le fait de plus ou moins savoir déchiffrer un oscilloscope peut être un énorme atout par contre (quand je dis "oscilloscope" je parle bien sûr de la courbe dans un éditeur qui représente le son de manière visuelle, pas d'un oscilloscope "vintage" c'est beaucoup moins pratique )

une petite formule bien pratique pour connaître une durée d'après un tempo pourrait t'être utile je pense : (60/BPM en question) x 4 = longueur en secondes d'une mesure sur le BPM en question. un exemple tout con :
on veut conaître la longueur d'une mesure à 120 BPM, il suffira de faire (60/120) x 4 = 2 secondes. pour obtenir plus de précision tu pourra également multiplier le résultat par le taux d'échantillonage utilisé (en général 44 100 Hz) tu pourra ainsi connaître le nombre d'échantillons dans chaque mesure de ta boucle, les éditeurs/séquenceurs travaillent uniquement à l'échantillon prés donc on peut pas avoir plus précis (à moins de bosser sur des taux d'échantillonage de ouf genre 192 000 Hz lol)

Voilà l'extrait: http://perso.wanadoo.fr/lesitekipu/essai.mp3

Donc faut savoir que j'ai déjà fait la sample de trompette (qui est en fait est ici accélérée) et le beat séparement et j'ai essayé de les assembler pour voir ce que ca faisait... Donc la sample de trompette fait 4 mesures, mais peut-être séparé en 4 sections d'une mesure et le beat fait 2 mesures donc j'ai mis un sample de trompette et deux sample de beat.

Mais bon là, je pense quand même que le BMP est différent. De toute façon comme tu l'as dis rien ne remplace le tatonnement et l'expérimentation . Moi j'en conclue que ces samples sont incompatibles .

Pour essayer de dire autre chose, ke ce ki a deja été dit....Je vais parler de MOn experiece...ki reste pathétike!

Avec le temps j'ai appris a laisser les calculs matheux de cotés, Pas que je ne sois pas d'accord avec les tuto precedent, ki reste d'une justesse mathematike implakable ^^
...mais voila je crois ke dans ces formules vous avez oublié un truk?.... le coeficient aléatoire!
La zic c'est ue kestion de felling, les math ca doit etre de l'acquis mais pas le frein a la compossiton, ...j'explike...TON sample est....pas calés, pas dans le ton, simple d'accoustike...etc c'est pas un reproche mais, je suis sur ke ct mieux a l'origine?? ... je me trompe? ^^

Peut etre kil aurais fallus simplement le decaller d'un dixieme de ton ou de temp, mais trop triturer le son tus le son
Laisse le filling t'envahir compose comme tu le sens et kan ton set et propre, tu prend ta calculatrice et tu fignole le tout!!! Spectre, stretch, tonalité, post sampling....Ca Nike la creation, si tu commence par ca! et c surtout la meillheure facon de ne pas inover et de refaire ce ki a deja ete fait 10000fois!

Mais bon là, je pense quand même que le BMP est différent. De toute façon comme tu l'as dis rien ne remplace le tatonnement et l'expérimentation

chui d'accord avec toi ^^

Moi j'en conclue que ces samples sont incompatibles .

chui pas d'accord la, cherche encore!!![/quote]

Ouais c'est bien ce que je me dit aussi. Et sinon t'avais raison c'est légèrement avancé le sample de trompette pour le caler sur celui du beat et ça sonne mieux.