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Reason 3.0

Marque : PropellerHead
Catégorie : Studios Virtuels

7 avis

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Reason 3.0.4

Forum spécial Propellerheads

Moderator: Modos

Reason 3.0.4

Postby silencer on Thu 25 Aug, 2005 18:37

Salut,

cette nouvelle version est disponible sur le site de propellerheads.
Il s'agit uniquement de corrections de bugs.

:c:
Last edited by silencer on Fri 13 Jul, 2007 19:43, edited 1 time in total.
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Postby Dr Distortion on Thu 25 Aug, 2005 21:29

je viens de l'essayer, effectivement j'avais eu droit à ce bug qui foutait la merde durant l'exportation d'un track dans la 3.0.3 (j'ai même pas mal galeré à cause de ça sur ma derniere création :doh:), le problème est résolu apparemment donc c'est déjà une bonne nouvelle ^^

mais franchement le mieux dans l'histoire (ce qu'il n'ont pas cité dans la liste des bugs fixés) :

ILS ONT REMIS L'INVERSION DE PHASE SUR LE SCREAM !!!! o_O

:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:

:pray: oh putain c'que chuis heureux vous pouvez pas savoir ! :mrgreen: looool

auraient-ils finalement pris conscience chez propellerhead que le fait de dégager un tel outil était vraiment emmerdant pour ceux qui savaient l'exploiter ?!? ... j'en sais rien mais en attendant tant mieux ! :p

"oh happy daaay, ooooh happyyyyyyyy daaaaaayyyyy ... with jesus words ...." :pray: :c:

(vous vous dites que j'en fais des tonnes ?! dans ce cas là laissez tomber, vous pouvez pas imaginer à quel point c'est important un aussi petit outil comme l'inversion de phase :twisted: lol)
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Postby silencer on Sat 27 Aug, 2005 13:01

:lol: :lol:
Content pour toi Dr.

:c:
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Postby vinz89 on Tue 30 Aug, 2005 11:07

ouais ça a l'air bien en effet mais c'est quoi exactement cette inversion de phase?
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Postby silencer on Tue 30 Aug, 2005 14:02

vinz89 wrote:ouais ça a l'air bien en effet mais c'est quoi exactement cette inversion de phase?


Salut, je peux pas trop t'expliquer, faut voir ca avec DR. :D Sinon va voir dans les configs et presets, ou dans les patchs, ou ce topic par exemple :

http://www.samplestation.net/quot-rack- ... c2810.html

:c:
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Postby vinz89 on Tue 30 Aug, 2005 14:44

ok, merci mais je voulais juste savoir ce que ça fait au niveau du son

je me sers tout le temps du scream en mode tape, j'en mets après chaque module pour grossir et "chauffer" le son et donc je vois pas bien ce que c'est que cette inversion de phase...

je demande pas qu'on m'explisque techniquement mais juste "soniquement"

merci d'avance a + :mrgreen:
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Postby Dr Distortion on Tue 30 Aug, 2005 15:59

soniquement dis-tu ? bon ben je vais essayer de faire au plus simple alors :mrgreen:

disons que l'inversion de phase (symbole = Ø) n'apporte quasiment aucune différence au niveau de l'écoute si tu ne l'appliques que sur un son en solo, en revanche elle peut en apporter énormément si tu l'applique sur un son parmi d'autres, par exemple le fait d'inverser la phase du kick pourra faire en sorte qu'il colle mieux avec la basse si ces deux instruments ont des fréquences très proches en opposition de phase.

le scream 4 comportait justement un inverseur de phase, j'aurai du mal à t'expliquer ce qu'il fout là depuis le départ mais en attendant sa présence m'arrangeait bien (et son come-back dans la version 3.0.4 de reason me réarrange lol) vu qu'il n'y a pas d'inverseur de phase officiel dans reason (alors qu'il y en a un dans certains séquenceurs comme cubase sx ou sonar producer)

bon je sais, c'est assez vague comme explication mais si tu veux en savoir plus il me faudra en venir à la technique donc ... ^^
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Postby dB on Tue 30 Aug, 2005 16:03

Va-z-y ! viens-en à la technique, ça m'intéresse !

:mrgreen:
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Postby Dr Distortion on Tue 30 Aug, 2005 16:30

comment ça ?? toi de blangis avec ton savoir de ouf tu sais pas ce que c'est que l'inversion de phase ???? o_O lol

moi j'veux bien t'expliquer mais ça m'étonne de toi franchement ... ou alors c'est que tu cherches à tester mes connaissances ^^ allez avoue !!! lol
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Postby dB on Tue 30 Aug, 2005 17:18

:oops: mon vieux neurone commence à fatiguer et j'aime bien tes explications techniques.... ça donne du vocabulaire à l'expérience 8)

et tout le monde pourra en profiter. (à moins que tu te sois trop avancé et que tu ne saches pas l'expliquer :twisted: )

:mrgreen:
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Postby Dr Distortion on Tue 30 Aug, 2005 19:11

bon ben on va faire simple encore une fois si ton unique neurone a un peu vécu :twisted: looooooool

pour l'instant je dirai tout simplement que l'inversion de phase consiste en l'inversion des polarités d'un signal sonore (comme vous pourrez le constater sur l'image que j'ai envoyé), vu qu'un son en electronique est composé d'une phase positive et une phase négative. on peut donc très facilement changer leur position grace à des outils d'inversion de phase (qui la plupart du temps se contenteront de faire une inversion complète, c'est à dire une rotation à 180°, mais certains plugins permettent de faire des rotations plus détaillées, on parle alors de décalage)

après ce qu'il faut savoir c'est qu'un signal mélangé à son homologue inversé (comme le deuxième signal type "dent-de-scie" en bas de l'image) s'annulera complètement au lieu de s'accroître du double en décibels (c-a-d +6 dB FS, chose qui arrive quand les deux phases sont parfaitement identiques comme sur le signal en haut de l'image) cela explique que deux signaux aux fréquences et à la phase plus ou moins opposée proches qui se mélangent peuvent ne pas coller du tout. bon je sais, je reprend l'exemple du kick et de la basse lol mais vous avez surement tous déjà eu droit à ce phénomène de "basse qui bouffe le kick" (ou l'inverse) qu'aucun réglage à l'equalizer ne peut résoudre ?! ben cherchez pas plus longtemps, c'est complètement du à l'inversion de phase :mrgreen:

après ça vous allez ptet jouer les gros chiards qui veulent tout savoir :p et me demander un truc du genre "mais pourquoi que ça s'additione pas en dB au lieu de se soustraire quand la phase est opposée ?". à ces personnes je répondrai que j'ai trop peu de connaissances en terme d'electronique, d'acoustique ou même des différentes propriétés de la mécanique des fluides pour affirmer tous mes propos, mais le fait que deux signaux s'annulent lorsqu'ils sont oppposés en phase est probablement du au fait que les électrons s'écartent l'un de l'autre lorsqu'ils sont chacun de la même polarité, je pense que ça vous paraitra plus clair vu qu'on a tous appris ça en cours de sciences physiques en 2nde :mrgreen: (enfin "tous", j'ai quand même un gros doute pour certaines personnes ici quand je vois leur façon de communiquer :roll: ... merde ça y est je suis encore en off-topic mdrrrr ...)

vous me pardonnerez également si je peux pas vous dire comment fonctionnent électroniquement parlant les inverseurs de phase qu'on peut retrouver sur les différents équipements analogiques (tables de mix, micros, etc ...) :oops: en attendant j'ose éspérer que cette explication conviendra au moins à môssieur de blangis :mrgreen: (j'éspère également que je n'aurai pas trop saoulé ton pauvre petit neurone avec tout ce texte mdrrrrr :wink: )
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Postby dB on Tue 30 Aug, 2005 19:18

j'éspère également que je n'aurai pas trop saoulé ton pauvre petit neurone avec tout ce texte


non non, c'était très bien 8)
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Postby trancefusion on Tue 30 Aug, 2005 19:52

héhé, petit cours du doc :wink:
et ouais l'inversion de phase ça dechire
pour en revenir aux explications electroniques et acoustiques:
il est normal qu'un signal s'annule avec son homologue de phase inversé, prenons comme exemple un kick, la membrane du hp va avancer brutalement (puis vibrer), en inversion, elle va reculer, les deux melangés, de meme intensité bien entendu, ben ça va s'annuler.

Etant donné qu'il existe des analogies assez remarquables entre phenomenes periodiques mecaniques (comme le son, ou tout autre vibration de matiere, ressort, elasticité) et electromagnetique (donc l'electronique), je pense, et ça me semble logique, qu'un signal electrique melangé a son homologue de phase inversée, donnent une absence de signal, donc pas de son.
je pense aussi qu'une simple combinaison de composants permet de creer un inverseur de phase, tout comme une combinaison de 5 diodes permet de lineariser un signal alternatif, ou un condo+une bobine+une resistance peuvent faire un filtre passe bas (si mes souvenirs sont bons)

je rapelle aussi que l'inversion de phase inverse aussi les filtres, si l'on melange un signal filtré et un signal normal inversé, essayez c marrant, jsé pas si c'est vraiment super utile, doc peut nous en dire plus a ce sujet....

enfin voila, pour dire que c'est cool qu'ils aient remis cette inversion de phase, mais que ça aurait été plus intelligent de creer un module d'inversion de phase tout bete....

juste une question a doc...... quel interet peut avoir un decalage de phase?(genre un decalage de 90° O_o) ça donne quelle tronche au signal?


++ :wink:
Merci de m'avoir donné la vue, et de m'avoir rendu aveugle pour que je voie plus loin!
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Postby Dr Distortion on Tue 30 Aug, 2005 20:35

ben la rotation ça te permet d'avoir plus de précision sur l'image stereo du son, on peut déjà faire ce genre de décalage avec un délai très court (ça a un rapport avec l'effet de Haas dont on avait discuté une fois sur MSN chais pas si tu te souviens ... enfin bref lol) ça peut également servir à recaler la phase quand on a fait une prise stereo avec deux micros différents par exemple.

par contre pour la gueule du signal ça change absolument rien j'pense lol
en tout cas, ça bouge pas beaucoup dans l'oscilloscope de sound forge O_o (pour ça chuis pas encore tout à fait sur de comment le plug s'y prend pour décaler la phase)

au passage merci à toi jb pour ce petit complément ! :wink:

jsé pas si c'est vraiment super utile, doc peut nous en dire plus a ce sujet....


ben en fait ça sert pas à grand chose ailleurs que sur reason, ça sert surtout à créer un faux filtre passe-haut avec un filtre passe-bas (vu qu'il y a pas non plus de filtre passe-haut externe dans reason :( enfin, c'est comme pour l'inverseur de phase, officiellement y en a pas :mrgreen: ) après si vous avez pigé le principe de l'inversion de phase je vous laisse deviner comment on peut fabriquer un filtre passe-haut avec un filtre passe-bas + inverseur (vous verrrez, c'est tout con en fait, mais ça n'en est pas moins ingénieux ! ^^ oui c'est vrai, je fais preuve d'une TRES grande modestie, parfois je me dit que j'ai tort de me comporter comme ça ... :lol: )
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Postby vinz89 on Wed 31 Aug, 2005 14:55

hello Dr, je te file un lien d'un gars sur audiofanzine pour faire un filtre passe haut avec le vocoder (je sais pas si tu l'as déjà fait...)

alors c'est http://s21.yousendit.com/d.aspx?id=11K0PDJ9MZ1YS1GVHJ5GUL4IV4
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