Théorie musicale avec Recycle

Forum spécial Propellerheads

Moderator: Modos

Théorie musicale avec Recycle

Postby tnz on Sat 28 Jun, 2008 23:44

Bonsoir les samplestationaute,

J'ai quelques questions un peu "basique" je pense à propos de Recycle et plus largement sur la théorie musicale.

1/Comment calcule-t-on le Bmp d'une boucle ? mettons qu'elle dure 10s il faut calculer le temps entre le Kick et le snare ? et dans le cas ou ce n'est qu'une version instru ?

2/peut-on augmenter le pitch sans augment la vitesse ? car j'ai choisis Recycle surtout pour sa capacité à garder la qualité d'un morceau même une fois le pitch changé.(d'ailleur si vous en connaissez un aussi performent qui puisse enregistrer dans un autre format que le .rex)

3/comment peut-on sous recycle écouter en boucle une partie de son morceau ? ex: je découpe le morceau en 2 parti pour isoler un violon mais lorsque j'appuie sur lecture ça ne le lit qu'une fois

4/Quand je change le Bmp d'un morceau recycle ne me le prend pas en compte je dois forcement oublier quelque chose mais je sais pas quoi
merci de vos réponse et désolé si les questions ont étaient déjà posées mais j'ai vraiment hate d'essayer le logiciel :dance:
tnz
nouveau
nouveau
 
Posts: 5
Joined: Thu 27 Dec, 2007 13:56

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby thib on Sun 29 Jun, 2008 04:21

alooors

je connais pas trop reason

mais: deja c'est pas bmp c'est le BPM: Beats Per Minute--->nombre de coups par minute

en pratik c'est le nombre de kicks joués en 1minute (si il ya un kick toutes les mesures bien sur...) (donc a 120bpm ya 2kick par seconde,logik)

donc si tu peux pas detecter le bpm d'un échantillon directement avec reason, il existe des plug-ins ki permettent de le faire, desolé j'en ai pas sous la main, mais tu doit pouvoir en trouver sur le forum ds la rubrik "vst plugins"

il me semble k'on peut le faire avec audacity (gratuit)




pour le pitch: A MON AVIS, changer la hauteur du sample revient a pitcher sans modifier la vitesse mais il doit surement y avoir un autre moyen




apres recycle c'est pas trop mon truc désolé

j'espere t'avoir un peu aidé, mais bon au pire t'aura surement d'autres réponses de reasonneux :wink:
l'ordre MON CUL!
la liberté M'HABITE!!!

chasseur_keuyeur 4 ever
thib
membre
membre
 
Posts: 311
Joined: Wed 12 Jul, 2006 15:38
Location: 34

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby tnz on Sun 29 Jun, 2008 16:42

Merci d'avoir répondu c'est cool .Effectivement c'est bien Bpm désolé par contre justement comment détécter le bpm quand il n'y a pas de kick avec audacity ? et pour le pitch d'autre réponses ?
tnz
nouveau
nouveau
 
Posts: 5
Joined: Thu 27 Dec, 2007 13:56

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Nöm@D on Sun 29 Jun, 2008 17:00

Voici un petit outil qui pourra t'aider pour calculer le BPM.
11 calculateurs de samples, de tempo et bpm
BPM signifie bien battement par minutes (beat per minutes) par contre une mesure(bar) est découpée en 4 battements(beats). Donc en techno 4 kick par mesure.
Wiki BPM

Pour écouter en boucle avec Recycle je vois pas. Par contre une fois que ta boucle est découpée, tu l'ouvre dans Reason, tu fais un "copy pattern to track" et ensuite tu boucle sur la partie qui t'intérresse.
:c:
User avatar
Nöm@D
membre
membre
 
Posts: 411
Joined: Tue 06 Dec, 2005 23:33

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby thib on Sun 29 Jun, 2008 17:12

:shock: :shock: :shock: :shock:

4kick par mesure!!! chez moi une mesure = 4temps, et ya un kick tous les 4 temps donc un kick par mesure :lol: a moins ke tu fasse du speedkore mdrrrr et encore... fin je pense ke c'est cke tu voulais dire :roll:

et k'il y est un kick ou non, le bpm sera detecté automatikement avec les calculateurs ke Nomad t'a envoyé :wink: (wé en fait c'est pas vraiment kestion de kick mais de nombre de temps ou mesure par minute en théorie, le kick c'est EN PRATIK... :) )

vwalavwala (j'espere pas avoir dit de betise... :lol: )
l'ordre MON CUL!
la liberté M'HABITE!!!

chasseur_keuyeur 4 ever
thib
membre
membre
 
Posts: 311
Joined: Wed 12 Jul, 2006 15:38
Location: 34

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Vonbrucken on Sun 29 Jun, 2008 20:19

thib wrote::shock: :shock: :shock: :shock:

4kick par mesure!!! chez moi une mesure = 4temps, et ya un kick tous les 4 temps donc un kick par mesure :lol: a moins ke tu fasse du speedkore mdrrrr et encore... fin je pense ke c'est cke tu voulais dire :roll:

Non mais n'importe quoi voici un exemple d'un rythme avec un kick par mesure (mesure en 4/4 et tempo à 140 BPM )
Puis ensuite le même rythme à un tempo de 215 .
Je pense que tu devrais lire avec profit cet article :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mesure_(solf%C3%A8ge)#Mesure_.C3.A0_quatre_temps
Ou faire une initiation solfège !
:wink:
Attachments
nawak.mp3
140 de BPM
(108.23 KiB) Downloaded 4 times
NAWAK2.mp3
215 BPM
(70.68 KiB) Downloaded 5 times
User avatar
Vonbrucken
Administrateur
Administrateur
 
Posts: 10026
Joined: Sun 14 Mar, 2004 23:18
Location: Dunkerque/Paris

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby thib on Sun 29 Jun, 2008 21:50

:? ce ke je veux dire c'est plus pratik de mettre un kick par mesure plutot ke sur tous les temps...? nan?
l'ordre MON CUL!
la liberté M'HABITE!!!

chasseur_keuyeur 4 ever
thib
membre
membre
 
Posts: 311
Joined: Wed 12 Jul, 2006 15:38
Location: 34

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby tnz on Sun 29 Jun, 2008 22:31

merci à tous d'avoir pris le temps de répondre aussi précisément je vais essayer tous ce que vous m'avez dit.Mais j'avais pris l'habitude de travailler sur un morceau entier ,de changer le pitch , puis de le découper suivant les parties que je voulais et je m'appercoit qu'avec recycle il faut faire petit bout par petit bout...d'ailleur connaitriez vous un autre logiciel qui garde autant la qualité d'un sample même une fois le pitch changé juste par curiosité ... :D
tnz
nouveau
nouveau
 
Posts: 5
Joined: Thu 27 Dec, 2007 13:56

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Nöm@D on Sun 29 Jun, 2008 22:52

tnz wrote:d'ailleur connaitriez vous un autre logiciel qui garde autant la qualité d'un sample même une fois le pitch changé juste par curiosité ... :D

Le principal intérêt de Recycle ce n'est pas de changer le pitch au contraire.
Recycle permet de faire du timestretch c'est à dire de changer le tempo d'une boucle sans changer le pitch.
Si tu veux un outil puissant de timestretch je t'invite à regarder ce tuto de Franco :
[VIDEO]-Cubase / Melodyne - Time Stretch
User avatar
Nöm@D
membre
membre
 
Posts: 411
Joined: Tue 06 Dec, 2005 23:33

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Nöm@D on Sun 29 Jun, 2008 22:54

thib wrote::? ce ke je veux dire c'est plus pratik de mettre un kick par mesure plutot ke sur tous les temps...? nan?

Avec un kick par mesure tu fais de la hardtek à 720 bpm :lol:
User avatar
Nöm@D
membre
membre
 
Posts: 411
Joined: Tue 06 Dec, 2005 23:33

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Vonbrucken on Sun 29 Jun, 2008 23:01

thib wrote::? ce ke je veux dire c'est plus pratik de mettre un kick par mesure plutot ke sur tous les temps...? nan?

Je ne vois pas pourquoi cela serait plus pratique , le placement du kick dépend de ta rythmique du style pratiqué il n'y a pas de règles à proprement parlé ...
User avatar
Vonbrucken
Administrateur
Administrateur
 
Posts: 10026
Joined: Sun 14 Mar, 2004 23:18
Location: Dunkerque/Paris

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby francolamuerte on Mon 30 Jun, 2008 00:06

Nöm@D wrote:Le principal intérêt de Recycle ce n'est pas de changer le pitch au contraire.
Recycle permet de faire du timestretch c'est à dire de changer le tempo d'une boucle sans changer le pitch.


Imprécision ici. Recycle ne permet pas de faire du time stretching comme il se doit. Il permet simplement à partir d'un échantillon donné de découper en petits événements audio ( en slice ) des événements dynamiques clairs afin d'utiliser ensuite ces slices à différents BPM donnés. Ce n'est pas la première fois que Recycle est pensé à tort comme étant un module de time stretching. À ce propos, je résume une discussion à propos de Recycle qui se tenait sur Reason France : Problème de « clip audio » avec recycle.

crazypitch wrote:les boules moi qui croyais enfin avoir trouver le muste en matière de soft pour la zic, je suis deçu. Pour faire du time streatching sur un vois c'est un peut la louze.


francolamuerte wrote:Hum, mais tu sais Recycle permet pas du tout de faire du time stretching Crazypitch. Recycle agit simplement comme un éditeur permettant de découper en plusieurs petits échantillons une wave donnée ( en autant qu’elle soit assez rythmique idéalement comme on peut le comprendre maintenant ).

Cependant je ne pourrais passer sous le silence un logiciel permettant de faire du Time Stretching ainsi que des changements de hauteur audio sans dégradation du timbre. C’est le superbe Melodyne. une bombe ( sinon LA Bombe ) pour le traitement du time stretching notamment. Mais pas que ça ! Franchement Crazypitch tu prendras une pause de 10 minutes dans ta journée pour aller écouter :arrow: Le vidéo démo du logiciel MELODYNE !

Bien à toi :)


crazypitch wrote:je fais du time streatching avec reason si si en écrivant dans dr rex en fonction du ryhme se que je veut.


francolamuerte wrote:Je tiens mon point. Ce n'est pas du time stretching. Du vrai time stretching c'est lorsque que tu étires la waves même. Autrement dit, supposons une wave qui dure 3 secondes. En applicant du time stretching sur cette wave nous pouvons l'étirer de sorte à ce qu'elle se fasse entendre pendant 8 secondes. Et un vrai bon time stretching permettra de conserver la hauteur de la wave au niveau des notes. Le D.REX ne permet pas du tout cette fonctionnalité

Je viens de t'enregistrer une petite phrase avec ma voix que j'ai traitée ensuite avec la fonctionnalité du time stretching de Melodyne. 1-Voix normale, 2-Voix rapide, 3- Voix lente. Tu noteras que la hauteur du son est exactement la même pour les trois...

:arrow:1-Normal---2-Rapide---3-Très Lent

:)


Sinon à propos de Recycle et cie, sans doute que quelques-uns de mes tutos ( tous dispo dans ma signature ) peuvent vous aider à manier la bête :

:arrow: [VIDEO]-Recycle - Comment faire ses boucles

Pour une compréhension basique de la rythmique, j'avais fait ce petit tuto :

:arrow: [Théorie Musicale]-Comprendre la Rythmique

:)
User avatar
francolamuerte
posteur actif
posteur actif
 
Posts: 1425
Joined: Thu 08 Mar, 2007 07:54
Location: Québec, Canada

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby thib on Mon 30 Jun, 2008 00:12

certes Von!!!!
(pas de regles mais des façons de faire + ou - adaptées... moi je parle plutot pour la tek-hardtek voire hardcore... mais dans tout les cas, un kick sur tous les temps ca laisse pas beaucoup de possibilités pour la rythmique...? :eh: )

nomad: eh bien il me semble k'a 180bpm par ex, (en jouant en 4/4 bien sur), mettre un kick toutes les mesures (sans compter les variations... :roll: ), ca donne 3kicks par seconde...? non? si une mesure = 4temps...

je suis loin d'etre expert en la matiere heing... mais j'ai toujours fait kom ca, si il existe d'autres facons de faire +pratik, dites toujours...un forum c'est fait pour ca!! :wink:

(desolé tnz, j'espere ke tu est interréssé par le débat k'apporte ta kestion :wink: )

(je vois a l'instant ke Franco a posté un tuto "comprendre la rythmik, je vais de ce pas m'instruire!! merci Franco! :clap: )
l'ordre MON CUL!
la liberté M'HABITE!!!

chasseur_keuyeur 4 ever
thib
membre
membre
 
Posts: 311
Joined: Wed 12 Jul, 2006 15:38
Location: 34

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby Vonbrucken on Mon 30 Jun, 2008 00:27

thib wrote:certes Von!!!!
(pas de regles mais des façons de faire + ou - adaptées... moi je parle plutot pour la tek-hardtek voire hardcore... mais dans tout les cas, un kick sur tous les temps ca laisse pas beaucoup de possibilités pour la rythmique...? :eh: )

nomad: eh bien il me semble k'a 180bpm par ex, (en jouant en 4/4 bien sur), mettre un kick toutes les mesures (sans compter les variations... :roll: ), ca donne 3kicks par seconde...? non? si une mesure = 4temps...

je suis loin d'etre expert en la matiere heing... mais j'ai toujours fait kom ca, si il existe d'autres facons de faire +pratik, dites toujours...un forum c'est fait pour ca!! :wink:


J'ai bien compris de quoi tu parlais tu confonds le temps et la mesure ....
Tu a une mesure de 4 temps , tu places un kick tous les temps , ça veut dire que ta mesure est composée de 4 kicks , logique non ?
Ce qui veut dire à 180 BPM que tu as un Kick toutes les 50/100s soit 2 kicks par secondes et non 3 .
Ta mesure dure 2 secondes et est composée de 4 kicks ...
je suis loin d'etre expert en la matiere heing...

Merci pour cette précision , j'aurais pu passé à côté de ça :lol:
User avatar
Vonbrucken
Administrateur
Administrateur
 
Posts: 10026
Joined: Sun 14 Mar, 2004 23:18
Location: Dunkerque/Paris

Re: Théorie musicale avec Recycle

Postby thib on Mon 30 Jun, 2008 03:52

yes

exact

autant pour moi je confondais les temps et les 1/4 de temps! merci pour la rectification maintenant c'est +clair

je suis loin d'etre expert en la matiere heing...
Merci pour cette précision , j'aurais pu passé à côté de ça


bah wé... sinon jserais pas la... :roll: :wink: :wink: :wink: :doh:
l'ordre MON CUL!
la liberté M'HABITE!!!

chasseur_keuyeur 4 ever
thib
membre
membre
 
Posts: 311
Joined: Wed 12 Jul, 2006 15:38
Location: 34

Next

Return to Propellerheads (Reason, Recycle,...)

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests